約 430,684 件
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/31.html
TOP 食餌中の毒素を吸着して便として排出させるサプリメント。 石油系活性炭は便秘しやすい傾向で、 植物系活性炭は下痢しやすい(稀に便秘になる)傾向があるようです。 勿論個体差がありますが、吐き気を催す猫さんもいるようです。 活性炭が合わなかった場合 シャンピニオンエキスなどのサプリメントを 変わりに与えて尿毒症毒素排出の対策をしている飼い主さんもいます。 石油系(クレメジン、コバルジン、メルクメジン、マイメジン、マイラン等) 特徴 分類は医薬品 石油系は便秘になりやすい 各製品について補足クレメジン…製薬会社クレハ http //www.kureha.co.jp/business/chemical/medicine.html人間用 コバルジン…製薬会社クレハ動物用 名前とパッケージが違うだけで中身は全く同一、違いはなし メルクメジン…製薬会社マイラン特許侵害訴訟の結果、名称変更により人間用はマイランに、動物用はマイメジンに名称が変更された クレメジン及びコバルジンの後発品で粒が細かいためにカプセルも小さい 植物系(ネフガード) 特徴 分類は健康補助食品(サプリメント) 主成分が繊維を多く含む植物系なため、石油系活性炭に比べると便秘を起こしにくい? 活性炭投与のタイミングについて 活性炭の投与は食餌に混ぜる・食中・食後が一般的だが、 投与後すぐに別な薬・サプリを飲ませるとその有効成分まで吸着排泄されてしまう。 薬やビタミン剤などを飲ませる場合は少し時間が経ってから与えるようにすると良い。 いずれも便秘をすると薬の効果がおちてしまいますのでその場合は獣医師と相談してください 便秘薬として出されるモニラックにもアンモニア吸着作用はあります。 モニラック血中アンモニア低下の作用機序→ http //www.geocities.jp/zenkanren777/kouza4.html 活性炭の原理 http //jsct.umin.jp/page043.html ★シャンピニオンエキス (シャンペットプロ・美長寿・ニャンブリオシャンピニオン etc) シャンピニオンエキスが血中のCRE値の上昇を抑え、 腎機能の悪化防止に効果があると言われています シャンピニオンエキスの効果→ http //healthy-box.m78.com/bichoju/data1.pdf ★レナルガード Renalzin (国内では発売していません。詳細は→コチラ) ランタン製剤サプリメントで 食餌中のリンを吸着する作用があります。 ★活性炭についての考察 ぎゃおす王国 http //www.gyaos-kingdom.com/medicine/medicine2.html http //www.gyaos-kingdom.com/medicine/medicine3.html moomamaの老猫会 http //oldcat.moo.jp/study/foods/foods3.html ★薬の飲ませ方(かわむら動物病院/CAT'S EYES CAT'S HANDS) http //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm http //www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html カプセルの飲ませ方がわからない。 錠剤タイプのネフガード飲んでくれない。 活性炭与えるようになってからお腹が張るような。便秘? 活性炭一番腎不全に効果のあるものはどれですか? クレメジンを飲ませてるけど吐く。 活性炭はどう選べばよいですか。 カプセルの飲ませ方がわからない。 934 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 21 35 07 ID VNyga68K 活性炭を飲ませている方に質問です。 うちはメルクメジンを半カプセルずつ朝夕2回与えるように言われ、 少量のウェット食に混ぜてあげています。 でもうちの猫さんはウェットの[[療法食]]があまり好きじゃないようで、 手のひらに乗せて無理矢理食べさせています。 やわらかムースに混ぜると喜んで食べてくれるのですが、 やっぱり不安なので療法食オンリーにしたいです。 でも食べさせるのが大変だし、嫌がってるのでかわいそうです。 1日1回1カプセルにしたらだめだと思いますか? BUN39 CRE2.8です。 935 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 04 59 ID IXuYjXv1 934 よくわからないのですが、カプセルの中身をご飯に混ぜるて食べさせるのが 大変っていう意味でしょうか? そうなら、薬局に空のカプセルが売ってるんで、 半分詰め替えてはどうですか。 勘違いしていたらすいません。 うちは顆粒のネフガードをカプセルに詰めて飲ませてます。 936 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 11 10 ID VNyga68K 935 カプセルの飲ませ方が分からないんです。。 中身を少量のウェット食に混ぜてあげています。 これをなかなか食べてくれないので、猫も嫌がるし、私もイライラしてしまいます。 なので、1日2回の魔の時間を倍の量で1回にしたらダメかな?と思いまして。 カプセルも1日2回あげてますか? 937 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 24 57 ID VoZkuONq 936 活性炭は時間と共に効果が薄れますので分けてあげた方が良いです。 そのカプセルがどのくらい溶けやすいタイプのものかわからないですが、お腹が空いて いる時に、手の平に療養食のドライと一緒にあげてはいかがですか。 空腹だと意外に噛まずに飲み込んでくれますよ。たまに失敗しますけどw でも活性炭あげる時だけシニア食でも構わないのでは?ほんの一口でしょ? 938 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 26 21 ID i38P3yWn 936 病院で投薬の仕方教えてもらいませんでしたか? ttp //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm うちの子は顔が大きくて片手でつかめないので 膝にのっけて下顎を片手でつかんで口をあけさせて、喉の奥に錠剤をほおりこんでます 1日2回というのは1回でも良いところ、 より完璧を求めるために1日2回投与としてるのではみたいな意見はありますよ。 ちなみにうちの主治医は活性炭の効果を疑問視してるので処方されません。 ので飲ませてません。 それよりも 936の猫さんは数値的に初中期の腎不全ですが 薬はメルクメジンしか処方されてないんでしょうか? 939 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 32 53 ID IXuYjXv1 936 かぷせるはそのまま、錠剤を飲ませるときのように 猫の口をあけさせて、口の奥にグッと押し込んで飲ませてます。 慣れるまでなかなかできないと思いますが できるようになると、便利です。 飲ませた後は、食道にひっかかることもあるので 一口何か食べさせています。 猫によっては、なかなか飲まさせてくれない子や、吐き出す、 えずく子もいると思いますが うちは6にゃんですが、全員飲ませることができるようになりました。 でも飼い主さんの性格によって、無理やり飲ますことが抵抗ある という人もいるかもしれませんが・・・ 940 :936 2009/01/08(木) 22 46 58 ID VNyga68K 937 やっぱり分けてあげた方がいいんですね。 うちのはドライフードを一粒ずつ噛んで食べるので、 ドライにまぎれこませる作戦は失敗しちゃいます。 一口だからシニア食でもいいですかね。。 938 939 丁寧に飲ませ方を教えていただきありがとうございます。 無理矢理飲ませることにすごく抵抗があるんですが、挑戦してみます。 上手にできるようになったら猫もそんなに嫌がりませんよね? 小さいカプセルを薬局で買ってきますね。 うちは発覚してまだ間もないので、今はメルクメジンと療法食だけで様子を見ている段階です。 ありがとうございました。頑張ります。 944 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/09(金) 00 33 33 ID H/UlLUo4 941 うちはクレメジンを一日1カプセル飲ませてます。 他にもフォルテコールも飲ませてるので、 クレメジンを午後のご飯の後、フォルテコールを夜のご飯の後に飲ませてますよ。 そのまま喉の奥に押し込んでます。 うちでの与え方ですが、カプセルはちょっとでも濡れると結構ベタベタするので、 最初に水で濡らして指でコネコネする→表面が溶けてヌルヌルするので、 それから一気に飲ませます。 失敗を繰り返すと溶けてふにゃふやになるので、一気にやります。 最初は失敗するかもしれませんが、そのうち慣れますよ。 ちなみに、職場が老人専門病院で、腎不全でクレメジン投与されてる患者さんがいて、 その方達は食後2時間経って飲ませてるようです。 看護士に訳を聞いたら、「食べた栄養まで吸収されるから」との事でしたが、 うちの猫の主治医はご飯食べてる最中でも直後でも構わない(ただ、フォルテコールとは 一緒に飲ませてはいけない)との事でしたので、結局食後に飲ませる事にしてます。 参考になりますかどうか。 950 :936 2009/01/09(金) 04 50 54 ID B2JpERrv 944 コツを教えていただきありがとうございます。 粒を飲ませられるようになったら世話が楽になるなと思ってぜひマスターしたいです。 でもさっき、ドライフード1粒で練習しようとしましたが、全くできませんでした。 みなさんに教えてもらった通りにやろうとしたんですけど、 片手で口を無理矢理開けることができません。 1人では難しいですね・・・。 うちの猫は今まで一度も薬を飲んだことがないので、すごく暴れました。 今度病院に行った時に先生にやり方を見せてもらおうと思います。 みなさん、本当にありがとうございました。 952 名前 わんにゃん@名無しさん 2009/01/09(金) 06 27 25 ID NrO05k/O カプセル投与について。水に浸けてからの方が猫は飲み込みやすいです。 ソフトカプセルは944さんのおっしゃる通り水に付けるとすぐにふやけるので、 市販のハードカプセルに詰め替えて飲ませてみてはどうでしょうか? こちらなら、1~2回失敗してもカプセルは生きています。 慣れるまでは指を噛まれたりして飼い主も猫も大変ですが、コツをつかめば 大丈夫!皆さん頑張りましょう。毎朝晩4カプセルづつ投与しています。 ▲TOP 錠剤タイプのネフガード飲んでくれない。 98 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 03 25 03 ID xzAj7DJQ ネフガード飲んでくれない……。 錠剤タイプのを獣医さんに教わった方法で無理矢理飲ませようとしてるんだけど、 怒ってウーウー言い出すし、口に入れても飲み込んでくれない。 愛猫の為とは言え可哀相な気がしてきた。 100 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 03 42 26 ID nA6KghVz 98 ササッ・・ポイ!!っと、慣れるまでは大変かもしれませんが がんばって。 私も最初慣れるまでは大変でした。 101 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 03 51 25 ID nSXOU8Lw 98 うちも錠剤のんでくれないからカプセルにしたよ。 ドライフード5粒にハーハーって息かけて少し湿らせて、カプセルの中身をふりかける。 薬に全然気付かないで食べてくれるよ。 105 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 07 33 55 ID xzAj7DJQ 100 ありがとう(´;ω;`)頑張る。 101 なるほど。 試しに砕いてあげてみようかな。 騙されてくれれば良いけど…。 103 高いよね〜。 しかもビリルビンの数値計ってくれないんだよね。通ってる病院。 それとも計れないってことなのかな?施設的に。 (後略) 109 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 12 29 31 ID YTJI55CS 98 うちもネフ顆粒を缶詰に混ぜてあげてみたけど、色に拒否反応されたので、 何回かに分けて少量のモンプチスープお湯割りに顆粒を入れたら真っ黒でも飲んでくれたよ。 スープの量が厳しいなら、獣医さんと相談の上無鉛バターに混ぜるとか、 他の方法と併用してみると良いかも。 111 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 14 30 05 ID 2nSlL8Pj 101 カプセルって?粒をカプセルに詰めて湿らせてドライにふりかけるって事?? 105 「お腹がすいてる時に」ドライと一緒に手であげると一緒に飲んでくれるよ。 (後略) ▲TOP 活性炭与えるようになってからお腹が張るような。便秘? 256 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 15 37 09 ID RquzW9pg 連投ごめん。 汚い話なんですが 活性炭与えるようになってからお腹が張るような気がする。 便秘なんじゃないかと思って慌ててトイレの記録付け始めたんだけど、 毎日か一日おきかくらいのペースでしてるんです>んち。 あれは一体何なんだろう。 んちは硬くて黒に近い茶褐色でいつも三個くらいしかしてない。 これって便秘傾向なのかな? おしっこは六回くらい。 皆の猫ちゃんはどのくらいですか? 257 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 15 56 20 ID Qax1icHd 256 うちは活性炭で酷い便秘になって、ゲーゲー吐いたからあげてない。 今は立派なウンコを、1日1回するようになった。 大丈夫なコもいるみたいだけど。 258 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 17 13 19 ID gsjXaBX+ (前略) 256 うちはネフガードあげています。便秘気味で固くなったウンチが顔だけ出してなかなかうまく 出てくれず、トイレの外でお尻を床にこすり付けてた事が何度かありました。 最近は水分を気にするようにしたら(モンプチスープお湯割りやご飯混ぜ&猫用トンデモ水)、 ウサギのウンチから良い感じのほんわかウンチになりましたよー。黒いですが。 活性炭で便秘はよく聴きますが、腎不全同様身体に毒で怖いですよね。 ウンチ頻度は同じく1日1回か1日半に1回です。健康な子も回数は同じです。 259 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 17 34 41 ID GpsskQqQ 256 活性炭与えると便秘になりやすいと聞いてたんで、 元から便秘がちと言うこともあって、ネフガードを始めると同時に ビオフェルミンSもあげるようになった(別々の時間に飲ませてる)。 おかげでいいウンコが出るようになった。うちも頻度は毎日かたまに1日おきぐらい。 278 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 17 54 04 ID UGvGw82r 256 うちの猫さんも活性炭で酷い便秘になっちゃったんだけど 便秘スレで見た万田酵素のきゃどっくをウェットに混ぜてあげたら 初めの3日間で宿便と思われる下痢っぽいめちゃ臭いウンを出し その後は惚れ惚れするようなブツを規則正しく出すようになったよw ただ、きゃどっく自体の臭いが独特なので食べてくれない猫さんもいるらしい・・・ ちなみに友達の家の健常猫は全く食べなかった 279 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 18 35 56 ID CwgWs0bl 「きゃどっく」はサンプル貰って試したけど、うちの猫には効果なかった。 今は「ニャンブリオ」飲ませてるんだけど、うちではこっちの方が合ったみたい。 高齢になるから便秘になるのか、腎不全になると便秘になるのか? どちらにしても酷い便秘は、力みすぎて吐いちゃうから気をつけないとね。 282 :256 2009/01/31(土) 21 08 58 ID fB8g+WN1 257- 259 レスありがとうございます。 259 ビオフェルミンって人間用のやつですか? 278 そのお薬は病院で処方してもらうんでしょうか? (後略) 284 :259 2009/01/31(土) 21 43 07 ID SyoaSt8P 282 >ビオフェルミンって人間用のやつですか? うん、人間用の。薬局で普通に売ってる「新ビオフェルミンS細粒」ってやつ。 1日1〜2回、付属のスプーンで大体1/2程度をエサに混ぜるか、 食後すぐにオブラートで包んで 飲ませるかしている。便秘だけでなく下痢の子にもよかった。 (後略) 288 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 23 19 50 ID UGvGw82r 282 きゃどっくはネットで買えます。ググってみて下さい。 うちのも一時期全然食べなくなって元々ガリだったのが骨みたいになっちゃって もうダメかもと悲観してたんだけど ウンコ出るようになってから食欲が戻ってきたよ どうか皆の猫ちゃんがご飯をモリモリ食べられるようになります様に・・ ▲TOP 活性炭一番腎不全に効果のあるものはどれですか? 393 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/09(月) 20 30 04 ID NTofmU+D すいません。教えてください。 活性炭で、値段はおいといて、クレメジン、コバルジン、ネフガード の中で一番腎不全に効果のあるものはどれですか? 一日PCの前で調べてたんですが、いまいち分からなくて・・(ーー;) 395 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/09(月) 20 39 18 ID Ge5YSohi 393 どれも効果は大して変わらないみたいだよ むしろ効果は飲ませるタイミングによって変わってくるので そっちを注意したほうがいいんじゃないかな それと、効果そのものを疑問視している獣医さんもいます。 397 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/09(月) 21 15 54 ID w70VDL4s 活性炭飲ませてる人はどのタイミングであげてる? うちは朝6時夜6時ぐらいに二回に分けてあげてるけど、餌と一緒にあげた方がいいのかな。 399 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/10(火) 09 23 29 ID 20QYxtA9 397 うちはクレメジンを朝夕2回のご飯の後、1〜2分経ってから飲ませてる カプセルを喉に押し込むので、食後すぐだとウェってなっちゃうし 食事の前に飲ませたら、機嫌損ねたらしくご飯たべなくなっちゃったので ちなみに病院でもらってる他の薬は食事と食事の間(昼ごろ)に飲ませてます 402 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/10(火) 12 52 08 ID ZQ1fDYS1 393コバルジンじゃあないでしょうか。 ※飲ませるタイミングと効果についてはぎゃおす王国さんのサイトの解説がとても詳しいです。 ▲TOP クレメジンを飲ませてるけど吐く。 423 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/11(水) 22 14 22 ID 59Q2eazo 二日前から活性炭クレメジンを飲ませてるけど、ついに吐き出した。 力むと吐くご飯食べて吐く。 悪い物を便として出すから続けたいのに吐いてたらダメだぁ。 424 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 10 27 11 ID 3D+nCE3c 423 うちのと同じだ。 猫缶に混ぜると食べない。 おまけに吐き気止めまで吐いてしまう。 425 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 10 58 37 ID WWyZ58oM 423 カプセルに入れて飲ますとか、ネフガードに変えるとかためしてみたら? ちなみにうちの先生は活性炭の効果はないと判断してるので うちの猫は処方されてないしネフガードも飲ませてません 活性炭をうまく飲ませる工夫はネットにたくさん出てるし、飲ませない選択もあるし とりあえず、あなたもう少し焦らないで落ちついたほうがいいよ 426 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 11 34 44 ID JNSPda3E 423 425の言う通りカプセルいいよ。私は4号のカプセルに入れて ご飯を食べさせる前に飲ませてる。吐くのもなくなりました。 4〜5号は置きが少ないのか薬局5件回ってようやく見つけたから もし買うならネットで探すほうがいいかもしれない。 植物性のやつだとか、選択肢も広がるし。 423の猫ちゃんがそれでも吐き出すようなら体にあってない ってことだろうから断念するしかないけど… 飲んでくれるといいですね 427 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 11 59 20 ID 0RvP9ELm 425 活性炭そのものが不活性だからねぇ・・ 429 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 12 33 19 ID WWyZ58oM 427 詳しくは忘れちゃったけど、先生いわく、 べつにウンチに付いて出てきてなかったという研究結果が最近出たみたいなんだよね ただ吸着はしてないけど別のことに作用してるのかもしれない…、とも言ってたけど 人間の場合は活性炭は臨床結果が出てるみたいだけど、やっぱ猫と人間じゃ違うのかね そんなわけでうちの先生は 活性炭は効果がはっきりしてないから出さないけど (結果結果が出る以前は出してたらしいです)、 [[降圧剤]]は効果が明確なので処方しますって感じだったな 430 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 14 42 37 ID zaaTK4Nb 425.426.427.429さんありがとうございます。 獣医は末期なので効果はなくても試しにって感じかも。 吐くと言っても次の血液検査までの分処方されました。 今日も吐いていたら、私が飲ませるの止めようかと思います。 ▲TOP 活性炭はどう選べばよいですか。 248 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/03(日) 17 10 30 ID 04mP95uq ネフガードについて質問です 2週間の静脈点滴後の血液検査でBUN59、CRE2.6になったため 先週からは週2回の皮下輸液にかわりました 輸液の回数が減ったのでネフガードをためしてみようと思っています 病院からではなくネットで購入を考えています 共立製薬を考えていますが他にオススメがありましたら教えて下さい 249 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/03(日) 17 27 41 ID UOcQ/yjR ネフガードは共立製薬しかありません しいていえば、同じ品にコバルジンがあるけど ネフガードのが安いからそれでいいよ 粒と顆粒あるから食生活でどっちがいいか決めなされ 粒=ドライにまぜてやりやすい 顆粒=ウェットにふりかけてやりやすい 258 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/03(日) 22 37 11 ID uCX/qsMT 248 活性炭はコバルジンとネフガードがありますが、 ネフガードの方が「じゃりじゃり感(砂のような感じ)」が少なく 飲ませやすいようです。 うちは、最初ネフガードの顆粒を療養食に混ぜてやってみましたが、 すぐに食べなくなってしましました。 で、錠剤を購入して朝夜1錠ずつ飲ませています。 錠剤は、表面がつるっとしているので飲ませやすいです。 錠剤の方がお勧めですが、錠剤を嫌がるネコもいると思います。 その場合、少量の水(スプーン2杯程度)で錠剤を溶かして ご飯に混ぜてあげる方法もあります。 うちの子は、これだと抵抗なく食べてくれます。 ネコちゃんのタイプによって、使い分けてみて下さい。 260 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/04(月) 00 14 47 ID jz4FlSCN 248 フリカケ式で上手く食べてくれない場合は もともと活性炭が練り込んである「腎ケア」って療法食もあるよ 比較的低脂肪の療法食だから、初期腎不全から長く続けるには向いてるかも 活性炭は体質によって便秘または下痢になる場合もあるので注意してね ▲TOP ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/39.html
うちはウェットk/d30%シニア缶70%にお湯でまぜまぜしてます。 半々だと察知されるorz -- 2008-12-08 21 48 54 ドライは100%でいけますが、ウェットは全滅・・・。 皆さんのアイディアを見習って模索中です。ウェットも食べて欲しいぃ。 -- 2008-12-09 14 13 30 ドライもウェットも全滅\(^o^)/ -- 2008-12-09 16 18 20 病院でもらった療法食が全滅で、もーやけっぱちでアニモンダ(wet)あげたら完食してびっくり -- 2008-12-22 03 56 15 いままで全滅だったのにk/dチキンに アニモンダラフィーネラグーを半々で混ぜたらなぜか食べた。 -- 2009-01-24 20 29 06 キドニーとk/dは100%でも食べてくれますが・・・ ある程度日数がたつと食べなくなるので、普通食を混ぜてます キドニー飽きたらK/dのサイクルです ウエットは普通食でも全滅・・・・; -- 2009-03-08 14 14 17 ドライに限ってですが…療法食の中でも食い付きが良いと言われるキドニーを他の療法食(k/dなど)に混ぜています。 キドニーに釣られてk/dも食べてくれるし、どちらも腎不全用の療法食なので良い感じです。 -- 2009-05-13 08 16 49 腎臓サポートのドライをメインに、朝と夜だけウェットにメチルメジンを まぜたものをあげてます 今までも生まれて3年間ずっと同じカリカリだったので 実は味に頓着してないのかも・・・ -- 2009-05-17 21 14 24 ウェットは療法食全滅で一般食オンリー。ドライは国産無添加無着色で各数値許容範囲内の総合栄養食と療法食(アニモンダとキドニーケア)を1日交代であげています。あとシニアスープをお湯で薄めて飲ませています。たまに生ものも少しだけですがあげています。 -- 2009-06-11 23 09 55 キドニーケアをすり鉢で粉にしてぬるま湯でふやかした物を食器の下に、 その上から普通食のウェットを置いて二層式に。 混ぜてしまうよりはこちらの方がまだ食べてくれます。 -- 2010-02-01 13 22 26 今まではどの療法食も食べてくれなかったんですが、ドクターズケアのキドニーケア新製品、チキンテイストのサンプルを貰ってあげてみたところかなり食べてくれたので購入しました。殆どこれを食べてくれるようになりました。もしサンプルを貰えるようならお試しあれ。 -- 2010-02-07 18 23 39 17歳6カ月の腎不全末期猫です 5日前に急変して もうダメかもと 獣医さんから宣告されましたが 持ち直し 餌も食べるようになりました 獣医さんは もう治療段階ではないので 好きな餌を与えるように 言われました 体力をつける事が優先です -- 2010-03-21 20 59 42 食べてくれないよりマシ!と、ドライの普通食で猫の好きなものをあげたいます 末期であと数日かもと言われてから一年、月一回の通院のみで普通の生活を送れています -- 2010-08-28 17 50 51 まぜごはん(療法食比率50~80%)食べさせてます。 混ぜ方には工夫の余地が多々あるみたいです。 ミキサーを使う場合、療法食と普通食を一緒に潰すのがいいのか。別々に潰して混ぜるのがいいのか。 療法食が粒状(ロイヤルカナンのフィッシュパウチとか)の場合、粒は残した方がいいのか残さない方がいいのか。 日々、試行錯誤中。 -- 2010-09-04 21 36 39 100%療法食(ドライ:腎サポスぺ)で2年来ていたのに、体調を崩したのをきっかけに療法食が全滅…。 味覚が変わった?? -- 2012-07-10 09 49 20 もうすぐ2歳になるアビシニアン(♀)です。昨年末に体調をくずして調べてもらったら、尿毒症になっていて、(恐らく生まれつき)腎臓が小さいことが発覚。症状は初期の腎不全くらいに改善しましたが、以来、療法食ジプシーを続けています。今は療法食をきれいによけて、メディファス高齢猫用を満足げに食べています。 -- 2012-07-26 10 38 48 嗜好の強い子なのでダメかなー?と思って療法食カリカリを差し出したら色々クリアo(^▽^)o腎サポスペ、腎ケア、アニモンダ、キドニーケア。リン吸収のためにパウチの銀スプ15歳以上用にレナルジン入れてます。 -- 2012-08-15 10 55 35 うちは4才で腎不全発覚、現在5才。生まれつき腎臓奇形&片腎です。幸いにも腎サポスペシャル、キドニー、腎サポなど、K/D以外なら何でも食べてくれるので助かってます。 中でもスペシフィックは大好きです。おかわりを要求されます。ただあげすぎるとお腹が緩くなるんですよね…なので便秘予防に活性炭と一緒に少しだけあげてます。 -- 2013-10-01 21 24 47 ジェーピースタイルのキドニーキープというドライフードをよく食べます。 ロイヤルカナンもヒルズも療法食はほとんど試しましたが、ほぼ全滅(食べても2~3粒だけ)。 このジェーピースタイルだけは喜んで食べてくれて、体重も増えました。 肉より魚好きのねこちゃんにはおすすめかもしれません。 昨年発売されたばかりの製品のようで、ネットでは買えないみたいですが、獣医さんに聞いてみるといいと思います。 2.1kg(700g×3)で3,500円位だったと思います。 -- 2014-05-08 17 01 59 ドライフードは何も食べず、ウェットも少しのみ。 しかたないので、チューブダイエットキドナを指につけてなめさせます。 飼い主の手が汚れていると思うのか、一生懸命舐めてくれます。(一日一袋) -- 2015-12-02 15 52 13 もうすぐ15歳、腎不全発覚から1年経ちます。最近ロイヤルカナンの腎臓サポート、突然食べなくなってしまったのでAixiaの健康缶(腎臓に配慮)11歳↑をあげてます。完全ペースト状なので夏バテ気味でも食べやすい様子 -- 2016-08-01 22 47 28 好き嫌いが多いので、療法食も美味しくないようです。上手く移行できるか自信がありません。掛かりつけでは9割療法食にしないと効果は望めないと言われました。無理強いをせず、老猫用の一般食のほうが幸せなのかもしれないと最近思ってしまいます。 -- 2018-03-14 12 42 30
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/47.html
TOP 腎不全になると食欲がなくなり、口内が荒れて、口内炎ができやすくなります ひどくなると食事も水も飲み込めないような状態になりますが 流動食で栄養&投薬をすることで、口内炎が改善することもあります。 炎症を抑え痛みを和らげる目的でステロイドを投与することが多いです。 ほかにササヘルス、サンクロン、ルミンA(医薬品) コロイダルシルバー・ユッカインテンシブ・ビープロン(サプリ)などの投与で改善することも。 ネットで買えますが、他にも薬を使用している場合は先生に相談してみてください。 エイズキャリアの猫さんは、口内炎対策ではササヘルスまたはサンクロンに ユッカやコロイダルシルバーなどを組み合わせて投与することが多く 1ヶ月ほどで改善が見えてくる場合が多いようです。 アロエベラジュースも口内炎にいいらしいです。 ササヘルス、サンクロン 精製方法が違いますがどちらも熊笹のエキスです。 サンクロンのほうが濃度が濃いらしい。殺菌作用があります。 口内炎に直接作用して炎症を取り、症状を和らげたり また胃腸の機能を高め食欲不振などにも効果があります。 おもな効能は歯槽膿漏、口内炎などですが 化膿した傷、湿疹、潰瘍などにも効果があるそうです。 ルミンA 免疫力・治癒力を高め、細菌やバクテリアによる炎症を抑えます。 細胞内皮系の機能を高めて損傷部位の修復を促進させるため、即効性はありませんが 一般創傷や化膿した傷、湿疹などに効果があります。 傷の治りが悪く皮膚炎になりやすかったり 口内の粘膜に炎症ができやすい場合に効果があります。 コロイダルシルバー 天然の抗生物質で副作用がありません。無味無臭。 免疫力の向上やアレルギー対策、ブドウ球菌、連鎖球菌等の 感染症や炎症の予防に効果があります。外用としても使えます。 中毒症状が出るなどの報告がありますので、 使用するときはペット用の製品を選び用法用量には注意してください ユッカインテンシブ 痛み止めの効果があります。 炎症と痛みやかゆみを抑え、傷ついた組織の回復を促進します。 安全性が確認されたナチュラルなステロイドサプリメント。 ステロイドそのものではなく、体にステロイドを作るのを促進させるものです。 外用としても使えます。 ビープロン プロポリス。健康食品です。与える量に決まりがないので 体調が悪いときや、改善を目的とする場合は多めに与えます。 免疫力を高め、ウイルス感染を防ぎ、またアレルギーや胃潰瘍を治めます。 抗菌・殺菌作用があり外用としても使えます。 アロエベラジュース 市販のほとんどのアロエジュースにはアロインという猫には危険な成分が入っているため 試すときはアロインがはいっていないものを選んでください きえ~る 膿が出ているならササヘルスも使ってますが、 きえ~るを1,2cc毎回食事時にやりました。 口内炎で食べれないので体力を落とさないようにキドナを強制給餌、 その時きえ~るを混ぜます。 膿のにおいがしなくなったらきえ~るだけにします。 ※スレ内では末期の猫さんの相談が多いです。 パート8より どのサプリが一番安全で口内炎に効くでしょうか? パート6・7より あごが腫れて、口の中に水泡の様なものができている 口の中が化膿してしまい食事もできないので、せめて痛みをやわらげてあげたい。 腎不全の猫が口内炎を発症したのですがもうダメなのでしょうか? あごが腫れる 抗生物質と痛み止めを打ってもらったら食べられるようになった ヒゲが生えてる所が赤紫色になって腫れて膿も出ている どのサプリが一番安全で口内炎に効くでしょうか? 92 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 00 20 42 ID uir6XhDW 口内炎が酷く、寝てると透明の粘着質のよだれが大量に出ます 匂いは生臭い感じ・・・ 食欲もあまりなくカリカリは数粒程度、好物のまぐろを一切れぐらいしか食べません。 病院で注射は打ってもらったんですけど、ほとんど改善しないので まとめに書いてあった、ルミンA、ササヘルス、サンクロンの どれかを試そうと思ってるんですが どれが一番安全で効くでしょうか? 93 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 16 24 17 ID Ml7JcvJB 92食欲不振なら漢方薬の牛龍黄、十全大補湯、六君子湯は試したけどいいですよ。 うちのは一ヵ月前何も食べなくなり死にかけてたけど今は食欲、尿、便とも快調です。 副作用は今のとこないし。速効性ないと聞いてたけど翌日から食べるようになったよ。 94 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 16 41 30 ID LSQrMakJ 92 うちは病院でもらった弱い抗生物質とルミンAをカプセルにつめて 朝晩飲ませています。(ルミンは朝晩1粒ずつ) 理由は ・飼い主がアトピーで、ルミンを飲んだことがある(なんとなく安心) ・猫エイズもあるので体全体の免疫に効果のあるものがいい ・飼い主も飲めるので猫が飲まなくても無駄にならない ・粒が小さいので飲ませやすい (苦くはないけどちょっとしょっぱい(?)みたいな微妙な味ですが) ・ササヘルス、サンクロン、ユッカ → よさそうだけど苦そうなので見送り 口内炎への効果は、抗生物質も飲ませているのでルミンだけの効果は わかりませんが、ある程度調子のよさにつながっているかなと思います。 完治はしていませんが、餌が食べられる程度に維持できています。 95 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 18 12 33 ID cZ750mki 92 口内炎にユッカ(ユッカ・インテンシブ)いいよー 年寄りの子(腎不全)のひどい口内炎も軽減したよ もう一匹エイズキャリアで腎機能低下の子がいるけど、エイズの発症は ほとんどが口内炎からなので、予防的に処方量よりやや少なめに飲ませてる。 今のところ口臭もごく薄くていい感じ 苦いというか独特の鮮やかな香味wがあるんだけど、単体で飲ませなくても 処方量が「体重4・5kgあたり一日1滴」という少量なので、たとえば 一度に食べてもらえる量のウエットフードにまぶす。 ドライフード好きな子ならカリカリに一滴染み込ませて、乾いたらくだいて、 一度に食べてもらえる量のカリカリにまぶす。 食欲がなくて口内炎がひどいなら、多め(たとえば2滴)のユッカを水で薄め (牛乳でもいいと思う。とにかく摂取してくれる方がいい)シリンジやスポイトで飲ませる。 「飲み込まなくても患部に触れてくれればいい」と思って、ぶくぶく吐きだしても構わない。 100 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 19 01 38 ID /pGWvxj0 94 95 92じゃないけどサプリ情報ありがとうー うちも口内炎に備えて予防的に与えたいなと思ってたとこなので参考になりました。 カリカリに染み込ませて乾燥粉砕式ってすごいグッドアイデア! 他の液体系サプリに応用できそう。さっそく試してみるよ 123 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 33 18 ID sbUCXfIF 腎不全における高タンパク食の効用については主に欧米の獣医学現場で唱えられていたはず (以前、海外のサイトを読み漁っていた時にそういう文章に出会した経験あり) でも、欧米でも低リン・低タンパク派の声が多くて 腎不全を患った多くの猫にとって高タンパク食が劇的に効果があるかどうかについては 確定できていなかったと思ったよ まだまだ検証の段階じゃないかな それから ルミンA、ササヘルス、サンクロン、ユッカや漢方薬、サプリメント類は 必ず担当獣医師に相談して与えて欲しいです 我が家の猫は安全と言われている薬の副作用で肝臓を悪くしたことがあるので… 人間(飼い主)が飲んでみて大丈夫だからと言って安易に与えるのは怖いです 飼っている猫ちゃんも同じ体質だとは言いきれないよ ▲TOP ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/46.html
効果の保証はありません。試すのは自己判断で。TOP ※特に多い質問「ヘルスウォーターのボウル」について 猫さんによって効果には違いがあります。ちなみにスレ内では効果薄いというレポが多いです。 以下は第三者機関がヘルスウォーター食器について分析した結果のpdf →販売元?HP http //www.aukatz.com/items/soseiseki_about.html ※H4Oもスレでは否定的な意見の方が多いです。 パート7より ヘルスウォータボウル買ったw 水のH40を試してみようかと思います。体験あれば教えて下さい。 H40買った方、いくらでしたか? 漢方ためしました(六君子湯エキス錠、牛龍黄。ともに人間用) ささみアレンジ(腎不全における高タンパク食事療法) パート6より ラクティスのペット用コスモス(を人間が試しました) ジェモセラピーや竹炭は? dフラクションというペット専用のマイタケのエキス イフっていうペンダントは腎不全に効果あるの? 活性水素水とかH40ってどうよ? ヘルスウォーターシリーズの水飲みボウル 1 ホメオパシーはどう? ヘルスウォーターのボウルとH4Oを買おうかな ヘルスウォーターシリーズの水飲みボウル 2 パート5より 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)試した人いますか? 漢方や鍼などはどうでしょうか? H40効果ありました報告 ヘルスウォータボウル買ったw 61 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/17(土) 15 44 34 ID +DqP4ZTI ヘルスウォータボウル買ったW 使ってんのか、使っちゃいんのか知らないけど、サイズでかくて重いから重宝してる。 水道でしか水を飲まなかった猫が1度だけ使っていたのは見た。 猫の前で飯食う私がいけないんだけど、蟹飯食ってたら、猫に切なく鳴かれた・・・ 切なすぎて可哀そうだった。これからは猫の前で飯食うのは止す。猫も私も切ない。 63 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/17(土) 15 59 27 ID bJgTD6Mc 61 うちは腎不全の子はシカトだった 元気な子はドライフード喰ったときは飲んでる気がするけど 単に食後に寝床へ行く通り道に置いてあるからだけのような気もする… 印象としては水道水よりも、 湯冷ましや湯冷まし途中のぬるま湯がはいってるときのほうが飲んでるかな あと水入れて時間が経ったほうのが飲んでるように思う まあ肝心の腎不全の子にはまるで効果茄子だからせつないw むしろ風呂場の洗面器マンセーww それにしてもつべやニコにあがってる猫動画見るとびっくりするぐらいあのボウル見かけて笑えるw 大して高くないしダメモトでいっちょ試してみるか、でみんな買っちゃうんだろうね… ▲TOP 水のH40を試してみようかと思います。体験あれば教えて下さい。 665 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/10(火) 00 20 26 ID GPFwHfCL [[腎不全末期]]で余命あと少しと言われたのですが。。 水のH40を試してみようかと思います。 試された方いましたら、 数値がよくなったとか体験あれば教えて下さい。 682 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/10(火) 22 03 26 ID DKpxJBDm 608です 665さん、ウチも最初の一週間は100mlのH4Oをあげていました。 効いてるのか効いてないのか…なので今は常に入れ変える事の出来る水道水をあげています。 678さん、250mlは多くないですか? ウチのは4キロ前後で多くて80mlだなぁと先生が言ってました! ウチの猫よりBUNも60以上も低く、オシッコを自力でしているのなら、頑張って欲しいです! 口に[[尿毒症]]ならではの腫れや膿?みたいなのは出来ていますか? [[普通食]]を口まで持って行きひつこく匂いをかがせてみて下さい! 私もこのスレの中の方達から色々教わり、毎日、色々と調べています! お互い頑張りましょう! 691 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/12(木) 04 17 00 ID jyj2+WDT また 608です。すみません。 665さん H4O、最初はあまり飲んでくれないんですよ…。開けたら8時間以内に飲ませる方が良いみたいです。 時間が経つ毎に水素の含有量が減って普通のお水に戻るそうです。 アレルギーに効くみたいですよね! 猫さん、H4O飲んで良くなるといいですね! ▲TOP H40買った方、いくらでしたか? 701 :わんにゃん@名無しさん:2009/03/12(木) 22 55 56 ID OmrihPWs 665です。今日夜にH40が届いて早速荒れた皮膚を水でふき、飲んでもらいました。 今日から一週間くらい様子みてみよう。とりあえず飲んでくれてホッとした。 獣医に聞いたら利尿作用はあるらしい。 713 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/15(日) 16 52 17 ID 770m7mbX (前略) H4O買った方 ひとつ(100ミリかな?)いくらでしたか? 私も買ったことあったんですが楽天で、ひとつ265円でした。 ちなみに通ってる病院はひとつ525円だったかな。 10本買ったのに2日で飲み切ったw 714 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/15(日) 17 53 01 ID VOCiexze ↑さん、ウチは230円でした。 3リットル買ったのですが、あまり飲まないです…。 本当に食欲が増すのかなぁ…。 効いてるのか分らないです。 715 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/15(日) 22 32 38 ID egifkySS 665です。H40は12本で3700でした。本社から買いました。 アレルギーでハゲが出来てたのがかかなくなり、治りつつあります。 あと、目の幕が出てたのがすっきりしてます。まだ経過ですが。 水のおかげか、家で点滴してストレスがなくなったのか。。 716 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/15(日) 22 35 15 ID egifkySS 665です。間違えました! 12本3400円で送料がかかりました。m(__)m。 ▲TOP 漢方ためしました(六君子湯エキス錠、牛龍黄。ともに人間用) 826 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/26(木) 22 52 51 ID WDND86ws 665 です。尿道結石持ち。一月中140の17.1で余命二週間と診断。 皮下点滴と抗生物質投与。クレメジン合わず、造血剤アレルギーでだめ。 漢方に変更。六君子湯一日粒4錠、牛龍黄は私は一日一回舐めさす程度。 カプセル外し半分与えるのがいいとのこと。副作用今のとこなし。 756 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/21(土) 20 30 19 ID OvsFdsfZ 665です。余命二週間と言われてからはや二ヵ月。 今週はじめから約一週間水しか飲まなくなった。 もうダメかと思ったが、 漢方薬を買ってきて飲ましたら恐ろしく食欲が戻りびっくりした。 また経過報告します!いい漢方薬あれば教えて下さい。 758 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/22(日) 02 39 19 ID TCPVBNxZ 665です。漢方薬の名前は六君子湯エキス錠 リックーンSコタローです。 人間用だけど量を減らして一錠から二錠で。副作用もまずないとのこと。 これでもおっつかない時はまだいいのがある。 値段は高いけど。私は180錠3780円で購入。 なんとか食欲は出てきた。 764 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/22(日) 03 32 18 ID TCPVBNxZ 665です。まだいいのがある名前が思い出せないだけですが。 牛・・なんとか言う漢方薬です。ここ一発もうダメな時に使う漢方薬です。 人の事批判する前に自分で調べて参考になるかどうか決められたらいかがですか? 766 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/22(日) 06 22 30 ID IoK4eMM8 665さん、「牛黄」という漢方薬がありますが違いますか? 「六君子湯エキス錠 リックーンSコタロー」、食欲がなくなってきたら試して みようと思います。参考になりました。 819 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/26(木) 21 19 05 ID WDND86ws 665です。漢方薬六君子湯に牛龍黄をプラスして食欲が戻り落ちついてきました 効能は六君子湯が消化不良、食欲不振、嘔吐などに効果有り。全機能を上げる。 牛龍黄は血の巡りを良くする、むくみ、貧血に効果有りです。新薬抗生物質は飲ませていません。 827 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/26(木) 23 03 41 ID 3wvuSPtC 826 猫ちゃん元気でてよかったですね! 漢方ってすごい。 以前H4Oを試されたとカキコミがあったと思うのですが、12本以降も続けていますか? 効果ありましたか? 828 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/26(木) 23 10 44 ID WDND86ws 665です。H40は結構スキで飲んでくれて、 H40のおかげ?か、全くアレルギーはなくなりました。 今漢方にお金かかってH40は飲ませてないんですよ。今のとこ痒みはないみたいです。 お金あれば続けたいんだけど。 829 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 01 13 05 ID ghWK7bHZ 665です。牛龍黄は2カプセル 3150円でした。まとめて買うと3万近くなるので、 バラ売りしてるところがいいと思います。慢性腎不全にいい漢方はたくさんあるので 猫の容態を説明し、薬剤師さんと相談して決めた方が安心だと思います。 915 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 12 59 25 ID ueVTyw5G うちの猫ももうダメだったけど漢方薬で復活したよ。 速効性はないと言われてるけど、飲ませて翌日からは食べるようになったし。 今で一週間、モリモリ食べるし、便も大きいの出るし元気もある。 機嫌もいいよ 試してみる価値は有りです。 921 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 20 55 42 ID ueVTyw5G 908さん、665です。漢方の事は826.829に記入してます。人間用で漢方薬局にあります。 にがい薬なので、ドライフード湿らせて粉末をつけて喉にポイと入れると嫌がりません。 猫ちゃんが一日も早くよくなる事を祈ってます。 947 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/01(水) 15 27 07 ID DJbmIn1Y 945 煽りにばかなレスかもしれないけど もちろん「665です」の書き込みも専ブラでIDとキーワード抽出して全部読んでるよ。 でも「665です」が点滴と漢方を組み合わせているのかもわからない。 点滴やめてしまったかもしれない。抗生物質はまだ続けてるのかもしれない でもそんなことは「665です」の書き込みからでは全く分からない。 さらに仮に数値が 826だとしたら 集中的な点滴である程度は改善できた例もあるから 一概に漢方だけの効果とは考えられないんだよ あなたも、変な煽りいれていないでどっちが失礼なのかよく考えてレスしなさい。 950 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/01(水) 16 11 00 ID 0GUY+Wjh ふと思ったけど「665です」の猫は 正確に慢性腎不全の診断を下されたのかな? 今までの書き込みでは猫の年齢も不明だし 「尿道結石持ち」との事だから、ひょっとしたら「慢性」腎不全ではなく 結石による「急性」腎不全の可能性もあるよね? 仮に「急性」なら点滴で目覚ましく改善するのは良くある事。 集中点滴の効果があって病状が改善してきた頃と 漢方薬を投与し始めた時期がたまたま重なっただけと考える事も可能だ。 漢方薬も薬だし、その薬効を否定する気は全くないけど その辺が気になり始めた。 960 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/01(水) 23 02 15 ID ldkCm3Sa 665です。アンカー試したけど無理で、色々言われてるのでもう書くのはやめます。 ただうちの猫は2つの病院で慢性腎不全と診断されてます。漢方始めて抗生物質はやめました。 今度は猫が天国に行った時に報告いたします。 ※病状・投薬量・効果が分かりにくいため、レス投稿順前後して編集してます 書き込みの日付から類推するに、一週間〜10日ほど漢方を試したようです 猫用漢方を扱っている漢方薬局があるそうです。 身近にない場合はダメモトで人間の漢方薬局に相談してみると 対応してもらえることもあるようです。(編集人注) 腎不全スレのパート8にてより詳しい情報があります →パート8 漢方続報 ▲TOP ささみアレンジ(腎不全における高タンパク食事療法) 医師の協力がない場合は実行しないこと。 838 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 17 12 13 ID 14d8vOEF 836 うちの先代ぬこも[[療法食]]で問題になってからというもの ひたすらささみのアレンジでかなり回復したよ。 手間かかって大変だったけどね・・ 医者に見せるたびこのまま行けば完治するかもとまで言われてた。 このまま療法食続けたとしても半年もたないって言われてた所が 4年も生きたから大往生じゃないかな・・ 840 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 21 24 52 ID SOvQYv5a 838 すいません、ささみのアレンジとはどういうものでしょうか。。。 841 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 22 01 29 ID guNTw0pz 840 炒めたりミンチにしたり色々。 チンして冷えたのを与えたりとか。 油使うときはひまわり油、ナッツをすり潰して使ったりもする。 843 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 22 19 02 ID SOvQYv5a 841 他にごはんとかまぜないとしたらすごい高たんぱくですね でもそれで長いこと持ちこたえてくれたのなら きっと猫さんにあっていたんでしょうね。 ナッツをすり潰すのってすごい手間ですね。 猫さん喜んで食べてくれたならよかったですね。 ここよんでたらk/dで肝臓いわしたようなカキコが多かったですが その他の療法食はそういうのないのかな〜 846 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 22 55 22 ID uXOvnMIt 842 843 腎不全療法食はどれでもかなり高脂肪なので危険性はどれも同じようなものだと思います。 どなたかも書いてたけど普通食に比べたら脂肪分が3倍〜10倍ぐらいなので 体質によって絶対に高脂血症や糖尿になるとは限らないけど 初期腎不全のころからずっと続けていたら遅かれ早かれそのような兆候は現れるんじゃないかな とくにk/dや腎サポはそれほど長いスパンを考えて設計されてないらしいし。 いやな書き方であれだけど、腎不全で死ぬか高脂血症や糖尿で死ぬか、どっちが先か、みたいな。 いまは早めの検診で初期腎不全から分かる場合も多いから、 10歳前後のまだ若い猫さんは吸収もいいだろうし すこし気をつけてあげたらいいんじゃないかと思います。 847 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 23 22 03 ID guNTw0pz 846 療法食は本当の意味での療法食ではないということを 医者から説明を受けていたのと 最近では「高タンパクの食事が猫の腎不全を引き起こすわけではない」、 という研究もあるとのことで それならば、今のまま予測可能な範囲にある余命であるならば できるだけ好きなものを食べさせてあげよう、最近の研究が優位な位置にあるなら 高タンパク食で余命を長くできるはずだと思ってささみアレンジに踏み切ったわけです。 これは医者とも相談して、こちらの責任でやるからということで協力を御願いしました。 結果は驚くべきもので、与え始めて三日目の検査でBUN値が程よく下がっていて その後も経過が良好になりました。 4年目にして亡くなる一ヶ月前に容態悪化し、そのまま良くなる事はありませんでした。 849 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 23 59 32 ID FFKoklTS 高タンパク食が必ずしも腎機能にダメージを与えるわけではないみたいですね。 勉強になりました。 塩分やリンを制限する食事はこれまでのスレ内の回答では有効みたいなので これからは低リン、低塩分を謳った普通食と腎不全用の療法食と組み合わせたごはんを 検討していきたいなと思います。 そのほうが食いつきが良くなるので、正直助かりますw 850 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 00 02 18 ID IwvKdR7M 一応うろ覚えでこれは間違ってるかもしれませんがと断りを入れて・・ 低タンパク主体の食事にしたとすると 体がアミノ酸(タンパク質から作られる)を必要とする時に慢性的に供給不足になる。 そうなった場合、腎臓にアミノ酸をもっと供給するよう指示が行く すると足りなければ腎臓そのものから供給され、さらに腎機能が低下します。 腎臓単体はクラッシュ&ビルドですが、クラッシュだけではまずいと。 これが腎臓に高い負担をかける理由です。 定数ぎりぎりでなんとか活動している子は特に危険でしょう。 タンパク質が必要なのにそれがない、という状態はやはりまずいわけで どちらかといえばアミノ酸を高効率に生成できるタンパク質・・特に良質なタンパク質 が必要だという考え方に基づいています。 そこでささみ登場なわけですが、うちのはたまたま合ってただけなんでしょうかね・・ 今後の研究が答えを出してくれることを望みたい所です。 851 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 00 10 36 ID IwvKdR7M 849 そうです、低リン低塩分はほぼ確定ということで そこは押さえた上での食事が必要ということになるかと思います。 問題の脂肪分に関しては若い子なら運動で代謝される部分があっても 結局は徐々に累積していく・・年を取った子だとそう簡単には代謝されない。 ということがあって、低脂肪もテーマになるんではないかと。 そうなると療法食が限りなくアウトなので結構困った事になるかと思います。 低脂肪な療法食があればいいんですけどね。 852 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 00 36 00 ID IwvKdR7M もう一つ、単純に高タンパクということでささみ投与というのは前提条件があるので かかりつけの医者とよく相談してからにしてください。 もちろん普通食をとりあえず与えるとかもまずいかも知れません。 なぜなら・・ 腎不全が起きている子に必要量を上回る高タンパク食は か な り 危 険 だからです 腎臓と肝臓に大ダメージを与えてしまいます。 これだけは言えますが、必要量が見当つかないうちはいきなり与えない方がいいと思います。 必要量を下回る分には大丈夫ですが、だからといって下回りすぎてもだめです。 この辺のコントロールが可能かどうか、 それが難しいからこその療法食という考え方もあってもおかしくはありません。 853 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 11 14 46 ID 3fgC48jz 高たんぱくはダメ 低たんぱくはダメ 高脂肪はダメ 低脂肪はダメ うわああああああああああああああああああああああ 854 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 11 31 17 ID iAsM4Nu5 853 。・゜・(ノД`)ヽ(゜Д゜ )ヨチヨチ 856 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 09 07 ID iAsM4Nu5 855 しかし獣医さんで、ささみやら手作り食に理解あるのは珍しいですね。 自分も思った。 うちの掛かり付けの獣医も以前は「とになくタンパク質は控えろ」 「炭水化物と脂質でカロリー補え」の一点張りだった。 うちは18才の高齢猫で療法食を嫌がって体重が減ってきたのもあって 老い先短いならせめて好きな物をと、カルカンの缶詰とか パウチとか(たまに子猫用のキトンやパウチも盗み食いしてるw) 普通にあげてるけど、数値的には進行せず安定してる。 この辺は個体差も大きいから獣医も飼い主も判断に迷うところだろうね。 859 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 36 08 ID v/Y8AR4w まず獣医に関して言えば、医者であって医者ではないという認識をまずもった方がいいと思います。 全幅の信頼を寄せられる獣医は非常に少ないと。 療法食に関してもそうです。 先にも書きましたが療法食は療法食ではない、とかかりつけの医者に言われましたが みなさんのおっしゃるとおり、これは珍しい例だと思います。 いままで引っ越す度に医者を変えて来ましたが、正直どれも信用できない医者ばかりでした。 結局は自分で知識を持って自衛するしかないというのが本音です。 857 おそらく療法食は旧来の必要カロリーから逆算し 低タンパクを必須条件にして配合を決めているのだと思います。 したがって脂質がどうしても増えてくる。 単純に穀物の比率を上げるとPHの問題が出て来ますから、やむを得ず脂質の割合を増やすのでしょう。 しかしそれをやれば早期に中性脂肪・コレステロールまみれになるという結論は揺るぎません。 ですので 846氏の指摘通りで >いやな書き方であれだけど、腎不全で死ぬか高脂血症や糖尿で死ぬか、どっちが先か、みたいな こういうことでしょう。 これは名言だと思うのでみなさんよければテンプレ入りでもいいような気がします。 個人的には必要カロリーから配合を決めるやり方ではまったく療法になっていないと考えています。 そうではなく、必要タンパク量というべきものを求めていく必要がある。 そのためには中性脂肪の総量を引いた体重を求める必要があり、獣医の協力なしには推定不可能です。 これは非常にややこしいことですが、延命を超えて治療の領域まで踏み込むならば 飼い主・獣医双方に深い理解がどうしても必要になるかと思います。 860 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 13 44 27 ID v/Y8AR4w 856 >「炭水化物と脂質でカロリー補え」の一点張りだった。 実際そういう医者の方が圧倒的に多いんじゃないでしょうか。 でも自分と同じように高タンパク食を実践している人のブログをあさって行くと みなさんいい結果を出してるんですね。 中には療法食との数値比較までしている所もあって、 療法食よりも手作り高タンパク食の方が良いと断言している所もあります。 猫の療法食に関してはそろそろ旧来の方針から転換する時期にさしかかっているのかもしれません。 863 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 14 24 21 ID Iog3JBqB 前日のささみアレンジ食さん = ID v/Y8AR4w さんでしょうか? とても深く研究されてるようで敬服します。 859の >個人的には必要カロリーから配合を決めるやり方ではまったく療法になっていないと考えています。 >そうではなく、必要タンパク量というべきものを求めていく必要がある。 >そのためには中性脂肪の総量を引いた体重を求める必要があり、獣医の協力なしには推定不可能です。 >これは非常にややこしいことですが、延命を超えて治療の領域まで踏み込むならば >飼い主・獣医双方に深い理解がどうしても必要になるかと思います。 こちらがもう少し詳しく知りたいです。 この中性脂肪の総量を引いた体重から必要なたんぱく質を求める そのたんぱく質分のごはんを与える。これが鍵ですか? またその計算方法が知りたいです。 ふつうの獣医さんはこんなこと知らないですよね? あと、ささみは良性なたんぱく質なんでしょうか。 864 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 14 30 44 ID Vj/ZRYbj 852 たまにブログなどで、「療法食を与え始めたら、 毛並みが悪くなってパサパサになってきた」という子を見かけるけど、 そういう子はきっとタンパク質が足りてないんですよね、たぶん・・・ 865 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 14 54 07 ID v/Y8AR4w 863 >そのたんぱく質分のごはんを与える。これが鍵ですか? 事はそう簡単ではないのですが、基本的な考え方としてはそうです。 わたしたちの体も、猫の体も肉を食べたら体の肉になる、というわけではありません。 たんぱく質を摂取したら、より低い単位であるアミノ酸に分解されなければ体が処理できません。 一端アミノ酸に変換し、それが体をかけめぐり、 それを必要としている部位がアミノ酸を再利用してタンパク質を再合成したりするわけです。 また体の組織になったアミノ酸は、再分解されてアミノ酸に戻るを繰り返しています。 つまりタンパク質←→アミノ酸の変遷は常時猫の体で起きていることです。 このうち再利用分(外部から得るタンパク質ではなく、タンパク質←→タンパク質としての) が約7割です。 したがって必要量は再利用分を除けば3割です。 ですからこの外部から投入される3割を「正確に」供給できれば、 腎臓負担は限りなく理想値に近くなり、場合によっては正常な猫よりも健常です。 しかし「正確」に供給なんてできっこありません。 したがって獣医と相談しながら目安を作る必要があるわけです。 タンパク質を過剰投与したら当然弊害もあります。 多くても足りなくてもだめなわけで、非常に難しい領域です。 体重から必要量を求める式等は正確に書かないと大変なことになるので探してくるか、 見つからなかったらネット上から引っ張って来ます。 (引越でどこかの棚に入ったまま放置してる) タンパク質は体の部品ですから足りなくていいわけがない、 しかし療法食は低タンパクで延命というミスギャップをしているわけですから 何かが根本的におかしい気がしています。 864 たぶんそうでしょうね・・ 866 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 15 01 33 ID v/Y8AR4w 863 書き忘れの補足です。 >ふつうの獣医さんはこんなこと知らないですよね? そうだと思います。 知らないのが普通じゃないでしょうか。 >あと、ささみは良性なたんぱく質なんでしょうか。 一応そういうことのようです。 一応というのは、個人的に人間用のプロテインを直接投与することも考えていたので もしそっちの方がさらに良性な可能性だって当然あります。 食が細くて食べてくれない・・等の猫だったらプロテイン団子かつぶし和えみたいなもので 急ピッチに健康を取り戻させることだって出来るはずだ、と考えていましたが それを実践することはありませんでした。 868 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 15 32 09 ID Iog3JBqB 865さん レス有難うございます。 うむむむむ・・すごい、、ですね。 >したがって獣医と相談しながら目安を作る必要があるわけです。 ID v/Y8AR4wさんには、そのややこしい計算で相談に乗ってくれる獣医さんがいるんですね。 うらやましいです。 ID v/Y8AR4wさんは2chの名無しさんのままではもったいないので是非ブログなどで 詳しく書いていただきたいです(真剣に) >一応というのは、個人的に人間用のプロテインを直接投与することも考えていたので >もしそっちの方がさらに良性な可能性だって当然あります。 大豆由来のたんぱく質は猫にはあまりよくない、肉食だからっていうのを 聞いたことあるようので(ウロ覚え)人間用ってどうなんでしょうね。 869 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 15 40 20 ID v/Y8AR4w 863 引き出しから別のメモが出て来たのでそれを。 要摂取タンパク量は一日あたり体重1kgあたり1.5-2gと定数です。 この体重は中性脂肪を除く重量です。 ですので家庭でこの重量を推定することは出来ません(獣医の協力なしには不可)。 ささみのタンパク質含有量は20-25%です。 わたしは25%を採用していたようです。 あとは血液検査の結果や体調をみながら数値の調整を行っていきます。 しかしくれぐれも言っておきますが・・・ 医 者 の 協 力 が な い の に 高 タ ン パ ク 食 を 与 え る の は や め た ほ う が い い で す 腎不全に陥っているのならば投与ミスであっけなく逝く可能性があります。 協力がどうしても得られないのであれば自己責任で考えてみてください。 870 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 15 52 16 ID v/Y8AR4w 868 >大豆由来のたんぱく質は猫にはあまりよくない、肉食だから それはよく聞きますよね。 人間用プロテインも大豆メインなのであくまで可能性として考えていました。 近所のジム訪問して人間がプロテインを服用する場合 どんな事が起きているかなどは何度も聞きに行きましたが 結構体質で合う製品合わない製品などがあるそうです。 服用しすぎて体調狂うとかも・・ ブログの件はちょっと・・猫なみにビビリなので責任取らされたくないってのが本音です。 正直この手作り高タンパク食は獣医にはまったく歓迎されないでしょうし。 ですが、高タンパク食を与えている人たちは軒並みいい結果が出ていて 悪い話を見つけることが出来ない状況です。 おそらく・・これはかなりのヒントになるかと思います。 873 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 16 14 23 ID Z55LmzN9 ささみ自体は悪くないんじゃないかな? うちの猫は腎不全になる前はF.L.U.T.D.だったんだけど、とり肉を食べさせると尿の出がよくなってた ストルバイト結石とか膀胱炎も気になる猫ちゃんには悪くない選択肢だと思う たんぱく質に関しては量を見極めて与えてやればいいんじゃないかな 874 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 16 27 23 ID Iog3JBqB 869 レスどうも。 体重から中性脂肪を引くというのがどうもわからない。単位が違うので。 医者の協力というのはただたんに血液検査をお願いするという意味でしょうか。 血液検査で中性脂肪と体重を正確に測る・・医者の協力はこの2点だけでいいのかな 獣医は療法食以外の食事の相談なんて耳かそうとしないだろうし。 血液検査以外の協力は獣医さんから得られそうもないですね。そこを考えると無理ですね。 要点まとめると何年間も療法食のみは危険ということと理解しました。 876 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 17 44 33 ID eV+chQ4S ささみは猫本によってリン値が高い、低いと真逆な事を読んだ事があるのですが 実際どうなのでしょう? 877 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 18 22 24 ID X9DG4bUK 874 気付いていただけたようでなによりです。 先にも同じようなことを書きましたが、 これは形だけ真似をして即事故ということにならないようにする配慮です。 ここを突破できる人ならおそらく大丈夫でしょう。 色々調べている方なら何を言いたいかすぐに分かって頂けるのではないかな、と思っています。 876 ささみのリン値は低かったはずです。 考慮する必要がないと判断した記憶があります。 878 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/28(土) 18 32 45 ID eV+chQ4S 877 即レス有り難うございます。 どの本だったかなーと手元の本を確認したところ、昨年出版された某獣医の比較的メジャーな 「てづくり****」に腎臓病持ちの猫は鶏肉の中でも ささみはリンが多いので避けます、と書いてありました。 ささみおkと書いてあった本も手元にあったような気がするのでまた探してみますね。 (ちなみに私は無投薬のささみをたまにあげています) 883 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/29(日) 02 05 28 ID o+tfMt0U 878 ササミのリン値は高いです。 消化しやすく余分な脂肪もなく良質なタンパク源だと思いますが やはり、それだけを与えるとなるとカルシウムを加えないとバランスが崩れます。 以前緊急事態だった際に、 獣医師と相談しながら一時的に手作りを与えたことはありますが、 一時的であってもバランスを考えのいくつかのタンパク源を与えていました。 腎臓用(低リン食)の食事で高脂血症になる話題が出ていますが、 うちのは高カルシム血症になりました。 結局 メーカーの処方食はいくらテストを重ねても最大公約数であって 個々の個体にあったカスタムメイドではありませんし、 沢山の猫が食べますから、合わない個体がいてもしょうがないと思っています。 また血液検査はカリウムや血液濃度などなるべく全体的に調べています。 腎臓だけでなく、肝臓、膵臓とのバランスや心臓を生化学的に 点滴による血液の変化を観察するためです。 885 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/29(日) 03 28 16 ID pjoL6d/D 876 wikiに載ってたののコピペだけど 文部科学省発行の成分値は以下の通りだよ ★100g中(タンパク質g/リンmg) 鶏胸肉・皮つき(19.5g/120mg) 鶏胸肉・皮なし(24.5g/150mg) 鶏ささみ(24.6g/200mg) 鶏もも・皮つき(17.3g/110mg) 鶏もも・皮なし(22.0g/150mg) 鶏・手羽先(23.0g/100mg) 豚ばら(13.4g/120mg) 自分はこの値を参考にして ももとか手羽先の茹でたのをたまにあげてるよ うちの子は手羽先のほうが好きみたい。 しかも地鶏とかちょっとリッチなほうが喜んで食べたりしてさ…。 890 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/29(日) 19 03 15 ID 5XgMpwNx 883 885 みなさんささみのリン値を気にしているようですが 猫用のストルバイト対応の推奨リン値が「乾燥重量比」で0.5%-0.8%ですから ささみの場合は十分過ぎる程許容範囲であると判断していました。 個人的には長期摂取時に腎機能の障害を引き起こすと言われる0.6%に着目していました。 そしてリン値とカルシウム値は比率で束縛される内容になるので、 単純に低リンだけを追い求めるという形では本当はちょっとまずいんですね。 療法食ではこの辺の設計がなされているものとされていないものがあるのは 872氏の指摘通り。 Ca/PのAAFCOの推奨比率は1.25、NRCの推奨比率が1.33ですから これをある程度の目安にしていけばよいと思います。 いわゆる普通食(手作り含む)ではこの辺のバランスは許容範囲にあるものが多く ささみもまた例外ではありません。 療法食で悪化→普通食という対応は場合によってはアリですが、病状によっては当然危険です。 実はこれ以上にマグネシウムのコントロールも必要なのですが、これは大変難しい問題です。 個人的にはもはや手に負えるものではないと考えています。 もちろん単純に手作りの方がいいとは言えませんし、 療法食含むドライフードには疑問に思うものも少なくありません。 しかしこの辺までくると、正直一般家庭においては もはやどうすればいいのか分からない領域だと思います。 結局は病状を見ながら適切なものを与えていくしかない・・ しかし獣医は一般的に対応範囲が狭く(そしておそらく療法食の売り上げも念頭にある・・)、 そうそう協力的にはなってくれないでしょう。 873氏のような感想もささみアレンジ的には背後に理由があるわけですが もちろんすべての猫に対応しているとはさすがに言えないです。 899 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/29(日) 20 07 20 ID pjoL6d/D 乾燥重量より[[摂取量]]の問題な気がするから ササミのリン値みたら、ちょっとあげる気にならないなあ… ところで、いつも悩むんだけどもリンカルシウム比が適正だったら リン値が高くても大丈夫なの? ※機能低下している腎臓に許容量を超えたタンパク質は大ダメージを与えます。 ささみアレンジさんは重要な点をぼかして上記レスを書いているそうですので 獣医師の協力がなく、必要量を見極められない場合は絶対に実行しないでください。 また個体差がありますので全ての猫が絶対に同じ結果を出すとは限りません。 そしてスレ住人は獣医師ではなく素人です。情報は参考程度に留めるようにお願いいたします。 ちなみに鶏ささみですが100g中、タンパク質:24.6g/P:200mg/Ca:8mg、です(編集人注) 腎不全スレのパート8にてもう少し議論してます →パート8 ささみ続報 ▲TOP ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/88.html
漢方さん続報 ささみさん続報 A 漢方さん続報 108 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 23 06 21 ID Ml7JcvJB 994 月4日に検査した結果。 BUN140が112、CRE17が9.3 K5.2が3.8 Ca12.4が、10.7 Cl129が121でした。 造血剤でアレルギーが出てしまって打てないので、貧血が進んでた。 PCV28が15.8に。造血作用のある十全大補湯と五淋散を飲ませています。皮下点滴は毎日です。 110 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 23 47 23 ID Ml7JcvJB 109先月は血液検査を受けていなかったので、具体的に数値を書けませんでした。 ただ飲ませてみて猫の状態を書く事しか出来ませんでした。今の状態は 93に書いたとおりです。 111 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 00 02 13 ID NsWur74w 飲ませてみて・・・って普通にあげて飲むもんなの? 112 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 00 19 29 ID 5D4tdjhk 111錠剤がおすすめです。口をパカッとあけて喉の奥に投げる感じで。 一粒づつゆっくりと以前新薬の抗生物質を飲ませていたので錠剤は嫌がらないです。 粉末ならドライフード湿らせて、まぶして同じ要領です。液体は試した事ないです。 132 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 17 45 29 ID 5D4tdjhk 123そうですね。漢方を取り扱ってる獣医、 または猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局にご相談下さい。 私は猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局で猫の状態を詳しく説明し、 どの漢方薬にするか決めました。飲ませる量なんかも教えてくれます。 136 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 19 07 53 ID 5D4tdjhk 114うちのは末期で漢方を試したけどなんでもっと早くに・・と今思います。 食べない原因は胃腸が弱ってるから食べれないんだと。 胃腸が動くと腸も動き、便も出る。 臓器の全機能を上げてやればいいんだとうちの猫をみてて思います。 137 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 19 41 48 ID gjT5a+81 136 確か飲んだ翌日から食欲が出たのですよね。それってすごいと思います。 私は一週間くらいで効果が出てくると言われました。 漢方って新薬と比べて、錠剤が大きくありませんか? 136さんの猫ちゃんは、良く飲んでくれてお利口さんですね。 138 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 20 25 21 ID aFuZtOxf うちの近所では猫の漢方薬扱ってるお店って見たことないんですが 普通の薬局が実は猫用も処方してくれるでOK? それとも猫の漢方薬局みたいなのがググったら出るのかな? 全国で入手可能(処方できるお店がある)なんでしょうか。 まだ検索すら(今手元にPCがないので)かけてないけど素朴な疑問… 139 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 20 54 22 ID gjT5a+81 138 ダメもとで人間用の漢方薬局に行って、猫に漢方を出してもらえるか尋ねました。 最近は犬猫に漢方をという飼い主は多いそうで、快く処方してくれました。 136さんもおっしゃっていますが、漢方を試すなら早いうちが良いと思います。 食欲がなくなってきてから与えても、回復しないかも・・・ 140 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 21 25 09 ID 5D4tdjhk 137私も効果は二週間後くらいと聞いてました。 牛黄はもうダメな時いいと聞いてます。高くて手が出ないけど。 牛龍黄でうちのは翌日から復活したかな。錠剤は飲みやすい大きさに割るもよし。 メーカー 一元製薬は粒小さいですよ。 141 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 21 48 10 ID gjT5a+81 140 メーカーによっては小さいものもあるのですね。今後に生かしたいと思います。 牛龍黄、私の行った漢方薬局では扱っていませんでした。 牛龍黄、あの子にもあげてみたかったです。 腎不全と闘っている猫ちゃんとその飼い主さん、これからも頑張って下さい。 陰ながら応援しています。 142 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 21 55 48 ID aFuZtOxf 139ー140 早速の情報ありがとうございます。 そうか、じゃあまず獣医さんに確認取ってから 猫にも処方してくれる人間用の漢方薬局探してみますね。 とりあえず我が家近辺にはないから職場近辺で探してみるか。 うちも不況の煽り食って今かなり厳しい経済状況なんで 予防としての日常的な使用は難しいかもですが。 まあ財布と相談しつつ人間の方の費用を切り詰めてみます。 最悪万一の時の牛黄だけでもとか考えてます。 迅速丁寧なレスありがとうございました。 143 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 21 59 26 ID aFuZtOxf 間違い。 牛黄じゃなくて牛龍黄でしたね。 ちょっとネットで詳しく調べてみないと… 人間は漢方薬合わなかったもんで今まで全く馴染みがなかったもんで。 失礼しますた。 144 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 22 18 49 ID 5D4tdjhk 143牛龍黄はバラで売ってくれるとこがいいですよ。 2カプセルで3150円でした。カプセルを開けて粉をドライフードにまぶして喉へ投げる感じ。 カプセルの半分飲ますと効果大。私は1カプセルを二週間以上かけて飲ませました。 残り1カプセルはまた最悪の時に大事に置いてます。 149 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/27(月) 02 30 17 ID wiU52/aD 144 ありがとうございます。その値段なら2カプセルくらいならなんとかなりそうですw 飲ませかたも大変参考になります。 我が家のも錠剤ならなんとか飲んでくれるので 万一の時はドライフード錠剤方式でやってみますね。 わずかでもドライフードも食べさせられて一石二鳥ですね。 150 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/27(月) 03 46 43 ID AubXwZGf 149 粉末はかなり、にがいから 嫌がるので、出来るだけ舌につかないように喉の奥へです。 ドライフードも小さく割るなりして飲み込みやすい大きさにした方が 一回で飲み込んでもらえます。 151 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/27(月) 12 34 04 ID jbpkB8p/ 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるんであげるとあげやすいですよ。 (私が使ってるのはロイヤルカナンのエチナシア・タブです) 少量をちぎって錠剤をくるんだり、少量に粉薬を練りこんでさらにそれを くるんだりしたものを与えています。 この方法だと泡ぶくぶくしないのでオススメです。 ただ、猫さんによって与えていいサプリが違うかもしれないので、そのあたりは 獣医さんに相談してみてください。 152 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/27(月) 13 36 16 ID wiU52/aD うちのは粉しかない薬はオブラートで包んでさっと水くぐらせて 錠剤と同じやり方で飲ませてたな。漢方薬は苦いのね〜。 いつも喉の奥に置いてゴックンさせてたから多分大丈夫。 丁寧にありがとうございました。 153 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/27(月) 23 04 23 ID AubXwZGf 良薬、口ににがし・・か。 154 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/27(月) 23 38 56 ID ZfO9aSmE DSで売ってるカプセル(の皮)の最小サイズを買う →開口部をハサミでカットして寸詰まりにする →粉薬を入れると錠剤とほぼ同サイズ →ウマー 呑み込みづらそうなら、特に舌や顎に引っかかったのをカッ、カッ、と 振り落とすように吐き出す子なら、人間と同様に 薬を放り込んでからスポイトで少量水を落とすと一緒にするっと飲んでくれます 155 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/28(火) 00 12 02 ID I+hXv+DT カプセルといえば、 吐きがちなうちの猫に先日、胃の粘膜を守る粉薬を処方されたので、 4号サイズのカプセルを注文したんですが、せっかくなのでニュートリプラスゲルも カプセルで飲ませたいと思っているんです。 ただそのニュートリプラスゲルは、盛大に嫌がられて以来箪笥の肥やしに なっていたもので開封から半年経っています。 消費期限が書いてない商品のようだけど、どの程度保つものなんでしょうか。 156 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/28(火) 01 15 21 ID uAeSBt5s 155 メーカーに電話するのが一番手っ取り早いと思う ▲TOP B ささみさん続報 101 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 19 32 48 ID qgMKPfol 腎不全の12歳の女の子の飼い主です。 去年に腎不全がわかり、今年4月2日時点でクレアチン3.4、BUN41.9です。 4ヶ月で約1KGやせてしまいました。(4.2kから3.2k) 現在10日ごとに輸液をはじめ3回目がすみました。 もともとがっついてご飯を食べる子ではなく、残したりすることが多い子だったのですが、 3回目の輸液がすんでからほとんどご飯を食べてくれなくなりました。 水はよく飲むようになりましたが、ほとんど動かず丸くなっています。 なんとか食べて欲しいと思い、ささみを蒸してあげたところささみは食べます。 ささみはリンが多くてよくないと聞きましたが、だめでしょうか? また、輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということもあるのでしょうか? 今度、[[療法食]]ではない、チキン味のシニア用の食事を試してみたいと思っているのですが、 何でもよろしいのでアドバイスください。 ここのWIKなどを参考にして、チューブ入りの栄養剤?は、今通販で頼んでいるところです。 107 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/25(土) 22 03 51 ID /xfctfVR 101 ささみのリン値はあくまで相対的に見たら手羽先よりは高いというだけの話で 絶対値で見た場合は完全に許容範囲かつ安全な域なので与えてOKです。 しかもたんぱく質の必要量から逆算すると、手羽先を与えるよりもリンの[[摂取量]]が少なくなります。 ただし、食えるだけ食わせているという場合は逆転する場合もあります。 いずれにせよ、腎不全に陥っている場合にささみでも手羽先でも目一杯与えるのは非常に危険です。 目安をつくれない場合はまず獣医とよく相談してからの方がよいです。 116 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 11 19 01 ID w3OnNj7k 107 >絶対値で見た場合は完全に許容範囲かつ安全な域なので与えてOKです。 >しかもたんぱく質の必要量から逆算すると、 >手羽先を与えるよりもリンの摂取量が少なくなります。 これ意味不明なんだけど、あなたの判断ってどういう基準でどう計算したか教えてくれる? 国の栄養成分表の100g中リン値では手羽先100mg、ささみ200mgだから 仮に一日100gあげたとしてリン摂取量は単純に手羽先0,1g、ささみは0,2だよね。 また療法食から想定した一日のタンパク質の許容量多めで18gとした場合 手羽先78g中のリンは0,078 ささみ73g中のリンは0,14、だよね どう計算しても「摂取量」はささみの方が多くなるよ? だからもしささみも手羽も食べれる猫さんの場合は どちらかといえば手羽先を優先した方がよいよね。 つーかね。 ぶっちゃけ食欲がない猫さんになんとか食欲戻してもらおうとする手段だから いきなり爆食した!みたいな食べ過ぎる可能性なんて少ないと思うけどなあ ささみでも手羽でもとにかく食べてくれるものを探さないとタンパク制限以前の問題だから。 アドバイスするならもちっと相談猫さんの状況を判断したらどうかな。 あとね。獣医にうちの猫のタンパク摂取許容量はどれくらいですかって聞いても イキナリこの子は何グラムオッケーですって答えられる獣医なんてそうそういるのかなあ……? いないからみんな療法食から割り出したり、タンパクが少ない一般食を探してるんじゃない? あなたが答えられる主治医に出会えたのは幸運だけどね。 117 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 11 28 25 ID 7YK/r4NF ですね 許容量なんて個体の状態、体重なんかで全然ちがってくるだろうから そんなのを聞かれて適切な値をズバッと答えるなんて獣医の神でもなきゃ無理だろう 療法食すすめるのも金儲けうんぬんでなく、ごく普通の当たり前のことでしょ 糖尿病患者に糖尿病用療法食すすめる医者が金儲け主義というわけではないでしょ 療法食以外を与えるならそれは飼い主の責任なんだから、どこまでやってOK? ってまぁアドバイス程度に聞くのはいいけどそこまでの責任まで獣医に押し付けるのはね 118 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 12 51 00 ID 2+y5xMws 116 詳しく知りたければ前スレか前々スレの高タンパク食でググってみてください。 基礎的な考え方は一通り網羅してあるはずです。 おそらくたんぱく質はどんな肉でも量が同じなら同じであり、係数は等しい という考えに立っているのではないかと思いますが・・ 実は肉の種類によりたんぱく質のいわゆる「質」が異なるのです。(良質かどうか等と言われる) そのため係数掛けが必要になります。 この板ではほとんど語られることはないと思いますが、この係数掛けに必要な考え方は アミノ酸スコアに依存します。肉の種類により含まれるアミノ酸バランスが違うということです。 ささみが重要なのはそういうことです。 腎不全であればよりナイアシンが必要になりますから、 この辺から0.4-0.6の範囲で逆数を求める形になりますので 結果的に先に述べたように数値上逆転が起きたりします。 私が獣医に対して不信感が強いのは、 各種の基礎的な知識を持たずに営業しているケースが多々有るということ。 さらに言えば、猫は商売道具としか見ていないケースがこれまた多い事、この2点に尽きます。 高タンパク食に対しても最近の研究では見直しがされており、 将来的には療法食のバランスも変わるでしょう。 しかし残念ながら今までつきあってきた獣医の中で、 こういった点に対して言及できる人はほとんどいませんでした。 つまり、そういうことです。 理解のある獣医さんを探しましょう。 売らんかな、で問答無用で療法食を勧められることのないように気をつけたいものです。 119 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 13 55 41 ID st+zF7kv 前スレROMってたけど 「高タンパクはいい」「でも高タンパクは危険」「詳しくは、詳しい医者に出会え」 「私は詳しいし、詳しい医者にも出会った」 「だが、みんな詳しい医者のアドバイスなしに高タンパク食にトライするな」 「でも高タンパク食はいい」 というめくるめく洪水ループだったw 専門的な知識を持っていて数値込みで長文連投してもらってるんだけど 事実上「詳しい医者のアドバイスを聞け」のループしか言ってないという その人しか知ってる人が出てこないんだよね。残念。 120 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 02 58 ID w3OnNj7k 118 だからあなたの計算方法が謎だから確認したいのだけど? 前スレでも結果を述べてるだけで、どう導きだしたかは書いてなかったよね これだけ長文書いておいてなぜ書く手間が惜しいのかと思うし そもそも裏付けを示さずに無責任に主張しすぎ。 アミノ酸スコアについては鶏肉は100だからささみも手羽も大して変わらないでしょう 係数やナイアシンのことは専門知識がなければ 実際にいま困っている人が実践はできないよね? それに、今の話題は程度問題でどちらを選べばマシか、ベターかというだけで ベストを探してるわけでもないし、ベストを猫が食べてくれるかもわからない。 だからここでささみに固執することすら意味がないよ。 つまり、あなたのアドバイスは食欲不振に困ってる猫さんには なんの助けにもなってないわけ。 あなたが獣医を信用しないのは勝手だけれども、 飼い主さんは今の主治医を信頼して ともに病気と闘わなければならないんだから よほどおかしな診療診察でなければ問題ないでしょ そもそも信頼度からいったらどこのだれとも分からない2chのレス<<<主治医です。 だいたい食欲不振のアドバイスを求めているのに どうして獣医を信用するなってことになるのかも謎。 とにかく相談者を混乱させるだけで無責任すぎるよ。 121 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 16 58 ID Wva9J6Bs 119 振り返ればたしかにそうだった…w 結局のところささみタンは言いっぱなしなだけで 責任とれないから実践するなってことじゃない? 素人レベルで食べない猫に食べてもらうなら 単純にリン値が2倍の部位使うよりは少しでも低めの肉使いたいし くしくもおなじ時期のささみタンと漢方タンのアドバイスだったら 自分は漢方タンおすすめの食欲不振に効果のあるやつ試すかもしれないな まず第一に食べれる猫用一般食を探し、次にペット用サプリを候補にすると思うけど 122 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 26 04 ID 2+y5xMws 119 121 なぜかというと、この手法に関しては獣医の協力なしには実践不可だからです。 逆に言えば、協力が得られるとすれば・・ 120 アミノ酸スコアに関するパラメータは複数あります。 ですので、そのあたりはよく調べて吸収する必要があります。 そして基本的に「最も重要なポイント」に関してはマスクしてあります。 なぜかといえば単純に真似ができるものではないからです。 (誰でも簡単にトレースできるのであれば、とっくにムーブメントになっている) そしてマスクされた部分は必要な理解が得られた段階で突破できる程度のものです。 簡単にこれこれで得たものを与えよ、 という形で開示するとおそらく事故になることが十分予想できますので。 そういう意味ではとにかく今すぐなんとかしたい、なんとかならんか、 という人には向かない手法です。 しかし、真摯に向き合う人には比類なき力になります。 123 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 33 18 ID sbUCXfIF 腎不全における高タンパク食の効用については主に欧米の獣医学現場で唱えられていたはず (以前、海外のサイトを読み漁っていた時にそういう文章に出会した経験あり) でも、欧米でも低リン・低タンパク派の声が多くて 腎不全を患った多くの猫にとって高タンパク食が劇的に効果があるかどうかについては 確定できていなかったと思ったよ まだまだ検証の段階じゃないかな (後略) 124 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 39 17 ID st+zF7kv 「この子は一日何グラムまでタンパク質を摂取しても大丈夫ですか?」 という問いに答えられない獣医、療法食を勧める獣医が「信用ならない」という 判断基準は微妙だと思う。 言いたくないことではあるけど、猫の腎不全は不可逆的な致死性の破壊であって 一発逆転ホームラン的に「治る」ことはない。これは獣医なら常識、 一般人でもちょっと調べればわかってしまうこと。 そこからの考え方が獣医ごと・飼い主ごとに異なるわけだし、 猫ごとに許容しうる治療の限度もあるでしょう 頻繁な血液検査がストレス、採血も体に負担、身体がつらいから安心な家で一秒でも長く 飼い主にだっこしていてほしいっていう子に、 ムリヤリ高度で集中的な治療を受けさせるべきか? 療法食や高タンパク食どころか、もうおせんべでも脂身でも塩焼きでも、 とにかく「好きで食べられるもの」を 少しでも口にして体力を維持、もしくは「楽しくて美味しい思い出」を ひとつでも多く味わってほしい、 そういうケースだって多いでしょう そして ・ゆるやかな体力低下の末の「寿命による自然死」にいかに近づけるか(初期からの闘病ね) ・飼い主の「とにかく一日でも長生きしてほしい」に応えるか(末期) ・極力苦痛を軽減し、通院のストレスもカットして自宅看護、 飼い主のもとで最期を迎えさせるか(末期) 本当にケースバイケースだと思う 「高タンパク食の是非」をもって獣医を信用するかしないかを決めるのは歓迎しないよ 相談に応じてもらえる、判断の理由を教えてもらえる、そこからだよ 123 サプリメントに限らず、獣医に相談はした方がいいね 125 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 45 05 ID Wva9J6Bs 122 結局重要なことは危険だから言えませんってなんだそりゃ。 それって、すべてが 119さんのレスに集約されてるように ささみタンは「詳しくは、詳しい医者に出会え」ってずーーーっと言ってるだけだよね? HGF注射と一緒で、実践できないものを ここで延々と長文で主張したり他人に勧めたりするのもなあ。 かえってめいわ…(ry ささみタンはそれで結果が出たのはよかったと思います。 貴重な意見をありがとう。 126 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 45 29 ID 7YK/r4NF 飼い主は「猫の腎不全の食事の蛋白質」について「だけ」、 ピンポイントでネットなり本なりでいくらでも調べられる 獣医は「それだけ」をプロフェッショナルに調べつくせてるわけがない いろんな種、病気、治療法、多種多様な情報を集め処理してかなきゃならない 人間なら泌尿器科とかわかれてるし、その中でもさらに腎不全なり透析なりより専門家にわかれてる なんでもかんでもやんなきゃいけない獣医にそこまで調べとけよ、知っとけよ 知らなきゃ信頼できないヤブかもって言うのは酷だろ プロだから勉強しなきゃいけないんだろうってのが一般の意見だろうけど 勉強しなきゃいけないのはそれだけじゃないんだから、一つを深く専門的になんて無理 蛋白質何gまでOKか、そんなことまでカンペキに答えられるやつなんていないだろ アナタの獣医が腎不全に関してプロフェッショナルだっただけで 127 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 47 34 ID 2+y5xMws 124 正確に言えば、獣医の反応を見るということです。 前スレにもすでに書いたとは思いますが、正確な量は医者でも分からない性質のものです。 従って目安を作る必要がある・・ ですが、目安を作る以前に否定的な獣医が多いのも事実であって、 そういう所を見極めていけば良いかと思います。 腎不全は完治するものではありません。 それはみなさん承知の通りであって、ゆるやかな死をさらにゆるやかな死へ・・と 繋げていく努力と言ってもよいかと。 高タンパク食、というよりもこれに関わると獣医の善し悪しがはっきりと見えて来ます。 いかにいい加減な獣医が多いか、猫を商売道具としか見ていないか、という所が。 選択眼としてはこれが結構使えます。 128 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 52 38 ID 2+y5xMws 125 そもそも手法自体は強く勧めてはいませんよ?? そういう事ではなく、獣医をふるいにかけましょうというのが主ではあります。 さらに突き詰めてやっていきたい、という人のためには重要な足がかりになるものを多数残しました。 興味がなければこれは無視でいいと思いますよ。 130 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/26(日) 14 59 55 ID st+zF7kv 127 うん、だから、あなたは詳しい獣医に出会えてよかったね、としか言えないよ 選択のスケールとして医者でもわからない、まだ検証の進んでいない、だから一種 民間療法のカテゴリであるものを使う (そして飼い主自身は「ケースバイケースで猫ごとによってその治療が出来るかどうか わからないそうなので調べて下さい先生、うまく行ったら効果があるかも、 うまくいかなかったら急激に増悪するかもしれないけど、先生は詳しいですか?」って おそろしいスタンス) というのは大変意地悪だとは思うけれど、あなたが「詳しい医者はいい!」と何度も 言ってくれるほどにいいお医者に出会えたことは、 あなたとあなたの猫にとってラッキーだったね、とも思う ▲TOP ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/matome3435/pages/1080.html
お赤飯と動物病院の壁画 2009年6月1日 (月) 今日は学校がお休みでしたから、午前中次女と甥君がお掃除に来てくれて、お昼にお赤飯を作り77品目のレシピアップ。 夕方に愛犬Rちゃんを連れて動物病院へ。 写真は入口の壁画が素敵だったので撮ってみました。 ワンリュックからRちゃんのお顔が出ています。 シーズーの毛色はゴールド&ホワイトが多いですが、Rちゃんは白とベージュ、Pクンは焦げ茶とシルバーと白の毛色です。 リンちゃんと受付を済ませて待っていると、一足早く(勝手に我が家に)帰宅した三女から、どうしてPクンも病院に連れて行かないの?大変なことになっている!と連絡がきて、すでに受付終了時間でしたが、救急でお願いし、三女がPクンを動物病院まで連れてきてくれました。 リンちゃんは、内臓は丈夫で今まで病気知らずなのですが、目と耳と皮膚が… 目薬、点耳薬、粉薬、シロップが処方されて、飲み薬は一日二回、目薬は一日五回って…大変だ。 Pクンはなぜか手足から出血しており、たぶんデキモノが化膿して破裂したらしく、手足をバリカンで剃られて検査。 心臓と気管支のお薬5種類に加えて粉薬まで処方され、耳のお薬も増えちゃって。 2頭に朝晩お薬与えるだけで、一仕事です。 私の体調も相変わらずで、まぶたの痙攣も、最近は下まぶたばかり痙攣していますが、気にしないように、気にしないように、と気にしております。 2頭の検査と診察、お薬処方が終わったら外はもう真っ暗。三女に大変お世話になったので、晩御飯は三女のリクエストでお寿司をご馳走することに。 ナマモノが苦手な私にとっては、外食ではお寿司が一番経済的メニュー。 三女は遠慮なく、ウニ、トロ、イクラ、ボタンエビ、ヒラメ、タイ、なんとか貝など注文しますけれどね。 お寿司に興味がないので、ネタの種類もお値段もわからず、いつもお会計でびっくりです。 帰りの車の中で、あっ!これお友達に頂いた草団子、笹餅のお裾分け。すっごく美味しかったの♪と妹が差し出し、私は、お昼に作ったお赤飯よ♪と田舎のおばさんみたいな物々交換をしてお別れ。 最近の気がかりは、弟のお嫁さんFちゃんの不調です。 私と同時期に体調を崩し、過度のストレス、疲れその他色々な理由からくる眩暈(めまい)の続く病気になり、週末には病院でMRI検査も受けたそう。病名は一応個人情報なので伏せますが、良性とのことで、療養すればきっと良くなると思います。 体調の悪さから不安で泣いてしまい、旦那さん(我が弟)が病院を探してくれて病院へ行きました、とか、 平常感覚に戻れない不安から完全に気持ちが病みました、とか、 リッツカールトンのレストランでデザートビュッフェに行ってきたけれど、体調万全でなかったので思う存分食べられなかったのが残念でした、とか、読んでいるだけで心が痛くなる内容ばかりでとても心配。 そんな体調でも、平日は毎日お仕事に行き、毎朝お弁当を作り、晩御飯も作って、家事もしているのだから、本当に偉い。 体調が優れない日が続いて思うように行動できないと、気持ちまで沈んでしまうことは、私も実体験で感じています。 もう数ヶ月まぶたの痙攣が続き、目の調子が悪いと肩や背中が張ったり、めまいや頭痛がしたり、わけのわからない辛さがずうぅっと襲ってくる恐怖感、いつになったら治るのだろうという不安、ドクターから静養すれば治ると言われ、しっかり休んでも思うように回復しない苛立ち。 春から私は学生生活、Fちゃんは新婚生活がスタートし、新しい環境での生活は刺激的で楽しいけれど、緊張や不安やストレスが知らず知らずに重なっているのでしょう。 自分が選択した道で、楽しく幸せなはずなのに、体が良い方向に反応をしない悲しさ。痙攣とかめまいとか、言いようのない心の落ち込みなどは、いつになったら治るかなんて誰にもわからず、心身の弱った病人には先の見えないものに立ち向かう気力を持つことはとても難しい。 私のごはん日記やつくれぽだけを見ていると、毎日好きなもの作って食べて、フランス菓子習って、チーズやワインのお教室に通って、気楽に生きているような印象を与えてしまうかもしれないけれど、 心身が弱っている時だからこそ、美味しい物に救われている、美味しい物のパワーって凄いのよってことが伝われば、と思っています。 どんな時だってこだわり続けたいことがあるってこと。 美味しい物って言うと語弊があるかもしれませんね。私は、いつだってどこでだって、きちんとした物を食べたいのです。 そして私のまわりにいる人、大切な人には、そういう物を食べてもらいたいと思っています。 Fちゃんも食いしん坊でお料理が得意な女の子なので、きっと私と同じような考えを持っているはず。 体調が悪いからって、毎日コンビニのお弁当やファストフードやファミレスで済ませようとは思わないはず。 病気をすると、人の痛みがわかるようになり、感謝する気持ちや思いやりを大切にするようになります。 弱者の立場でなくては見えない世界もあり、健康第一ね、と改めて感じたりして。 めまいと頭痛に襲われながら、目を痙攣させてお赤飯作っているのだから、どんだけ食いしん坊なんだろ。 午前中に、お赤飯の小豆の準備をしていたら、お掃除に来てくれた次女に「お赤飯好きだね~」と笑われ、仕事帰りに我が家に寄った三女は、もち米の甘い香り漂うお部屋に「またお赤飯作ったんだ~好きだね~」と、苦笑いされ。 えぇ、好きなんですよ~、お赤飯が~大好きなの~。 普通の日記 かなえキッチン : ごはん日記 2009年06月
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/20.html
TOP シリンジ派とオイルさし派の人がいるようです。 また、ウエットフードを練って団子状にしてのど奥に放りこむ方法も。 絶食が腎不全にはいちばん悪いので、ごはんを食べなくなったら先生に相談してください。 キドナの仕様書?→★ 強制給餌の方法(CAT'S EYES CAT'S HANDS) http //www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html#kyouseikyuuji パート6&パート7 パート8より 強制給餌の経験から 強制給餌がうまくできない 強制給餌も受け付けなくなってきた 1回に強制給餌できる量ってかなり少ないね。 自力で飲めない猫に水を飲ませる方法 器具を使わずに行う固形物のフードなどの強制給餌 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか キドナ キドナの仕様書? ☆チューブダイエット〈キドナ〉(腎疾患用の経腸栄養食) 【用途】 ○ 腎疾患の猫用。 ○ 高栄養、易消化のバランスフードを必要とする腎機能の低下した猫用。 【必須アミノ酸食事療法理論について】 必須アミノ酸食事療法とは非常に高濃度の必須アミノ酸と適正なカロリーを含む食事を 給与することにより尿毒症症状を改善し、腎不全進行を抑制し、 さらに消耗性疾患を是正する画期的な食事療法です。 通常の低たん白食ではBUN濃度とGFRをていかさせることは可能ですが、 消化性疾患を是正することはできないと指摘されています。 そこで必須アミノ酸食事療法理論を応用することにより、 低たん白食の欠点を改善したのがチューブダイエット〈キドナ〉です。 猫には尿素等の非タン白質性窒素化合物を 組織タンパク質合成のための窒素源として利用できる経路が存在します。 その経路は次の通りです。 1) 血中尿素窒素BUNの一部は腸管内に入ります。 2) 主に大腸内で腸内細菌叢の作用によりこのBUNがアンモニアに分解されます。 そしてこれが再び肝臓に入ります。 3) アンモニアの一部が肝臓内でアミノ基転移反応により グルタミン酸等の非必須アミノ酸に合成されます。 通常の低たん白質食を給与した場合、非必須アミノ酸の合成までは、 生理的に行われますが必須アミノ酸が不十分であるために組織たん白質消耗傾向となります。 その際に非必須アミノ酸のアミノ基以外の構成要素であるC―H―Oつまりエネルギーが十分に給与されると、 アミノ基転移反応による非必須アミノ酸の産生が先ず促進されます。 同時に高濃度の必須アミノ酸が給与されていると、 産生された非必須アミノ酸との組み合わせで組織たん白質が合成されます。 これにより、消耗性疾患が是正されます。 この高濃度の必須アミノ酸と十分なエネルギーを供給できるのがチューブダイエット〈キドナ〉です。 強制給餌の経験から 904 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 00 45 29 ID yHgKrtMp 連投スマソ。 903の栄養剤で、上の2つ(リーナルケア 猫用・チューブ ダイエット)は腎不全の猫の 栄養剤みたいですね。どなたか使った方いらっしゃいますでしょうか? 私も便乗で申し訳ないですが、使った方のレポ頂けると有り難いです。 905 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/13(水) 10 39 18 ID 6381xAgp 904 猫用・チューブ ダイエット 先日亡くなった猫に使いました。 リーナルケアは缶タイプなので一度開封すると賞味期限が短いです。 ですので、リーナルケアを使用されてる方は開封したら冷凍保存されてる方が 多いみたいです。 猫用・チューブ ダイエットは人間の赤ちゃんの粉ミルクみたいな感じで そのつど使う量を量って使います。 お湯に溶かなければ賞味期限は長いです。 ウチは慢性腎不全の末期に使用しましたが 猫用・チューブ ダイエットは溶くお湯の量を調節すれば、 液体にもペースト状にもできるので使い勝手はいいと思います。 リーナルケアは液体として入っているので、ペースト状にするのは難しい感じです。 使用法としては、ペースト状に溶かした猫用・チューブ ダイエットを 猫の上顎に塗り付けて給餌させるとゆう方法を獣医さんから教えて頂きました。 自分から一切食べなくなってから一ヵ月程で亡くなりましたが、 強制給餌をしたから生き延びたと獣医さんには説明を受けました。 参考になれば幸いです。 908 :905:2008/08/14(木) 02 10 04 ID CtyBQk2u 補足です。 今 手元に残っている猫用・チューブ ダイエット 猫用キドナ を確認しましたら、 1袋20g/99kcalでした。 一日の標準給与量は腎不全の場合 体重2kg(亡くなった猫が2kgちょっとでした)で32gと 説明書に書かれています。 やり方は 猫用キドナ をお湯で溶かし猫の上顎に塗り付けるのですが、 猫の口は小さいので人間の指でやると大きい為 苦しいのか抵抗しました。 それで考えたのがアイスクリームのへらです。 棒アイス(例えばガリガリくんとか)の平たい木の棒を使って塗り付けていました。 これは 猫用キドナ をペースト状に練るときも便利に使えます。 スプーンとかですと、 猫用キドナ の量が少ないのでスプーンじゃ大き過ぎて練りにくいです。 それと 猫用キドナ の溶くお湯の温度は40℃前後と結構限定されるので面倒くさいです。 私はシリンジ(針の付いていない注射器)にお水を量ってそのままシリンジごと 電子レンジで一肌より熱いぐらいに温めていました。 あと最後に 猫用キドナ はお湯に溶いた後は2時間以内に摂取させて下さい。 それでは… 912 :わんにゃん@名無しさん:2008/08/16(土) 10 13 11 ID CKjssh65 909 すみませんが違います。 今回このスレにカキコしたのも初めてですし… あと強制給餌はする・しないどちらにしても後悔が残ると思います。 余裕のある時に一度考えられるといいのではないでしょうか? ただその時にならないとなかなか決心がつかないと思いますが・・・ 私の経験が役立つといいのですが。。。 ▲TOP 強制給餌がうまくできない 281 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 19 59 00 ID fsFfWVRJ 一時期自分で食べるようになったのに、腎不全が悪化してまた食べなくなってしまった。 強制給餌しているがだんだん量が減ってきていて、つい焦ってえづかせてしまった。 また落ち着いたら少しは飲み込んでくれるだろうか。薬も飲まさないといけない。 毎回毎回もう終わりが近いのかと怯えてしまう。 どうしたらいいんだろう。どうなるんだろう。強制給餌のスレ立てたい気分だ。 282 :256 2009/01/31(土) 21 08 58 ID fB8g+WN1 (前略) 281 うちも三日前くらいから何も食べないんです。 鰹節も牛乳もプリンもささ身もモンプチも、好物を全部試してみたけど全滅で。 強制補餌しなきゃと思ってるんですが、薬局とかシリンジ売ってなくて。 ネットで買うしかないんでしょうか。 283 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 21 16 16 ID QB/ZW5e6 シリンジは、人間用の比較的大きな総合病院の売店(病院によっては医材販売所など)で、 一般の人にも売ってますよ。 また、介護関係のレンタル(ベットなどを扱うニチイ等)や介護用品を扱う店等からでも、 購入可能です。 284 :259 2009/01/31(土) 21 43 07 ID SyoaSt8P 282 >ビオフェルミンって人間用のやつですか? うん、人間用の。薬局で普通に売ってる「新ビオフェルミンS細粒」ってやつ。 1日1〜2回、付属のスプーンで大体1/2程度をエサに混ぜるか、食後すぐにオブラートで包んで 飲ませるかしている。便秘だけでなく下痢の子にもよかった。 三日も食べてないなんて心配だね。 うちの子も一時期全然食べてくれなくて1週間ほど強制給餌してた。 シリンジがどこにも売ってなかったから、ネットで調べたらホームセンターなんかで売ってる 小さい油さしが使いやすいとあったのでそれで代用したよ。 むしろこっちの方がシリンジより扱いやすくてずいぶんと助かった。 256さんと 281さんの猫ちゃんがまたもりもりとゴハン食べられるようになりますように。 285 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 21 52 24 ID fsFfWVRJ 282 うちはシリンジは獣医で分けてもらえましたが、今はもっぱらオイルさしです。 ホームセンターで70円くらい。入れる物の粒や粘度に合わせて先を切って 少しライターで熱して丸くします。手の平サイズです。 口を付けなくても、入れたら飲み込むなら食べさせないと、 やっぱり体力のもちと回復力が全然違いますよ。ぜひ一緒にやりましょう! 284ありがとうです。284さんも油さし派でしたか。 286 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 22 51 08 ID 1k91+Zse 281 絶食は尿毒症が進行するから、何か食べさせて。 かかりつけの獣医さんで、注射器わけてくれるから、相談してみて。 液体の栄養剤なら3ccくらいの小さいシリンジでもいけるし ヒルズad みたいに 缶詰なら団子にしてのどの奥に放り込むなどしてもいけるから。 大きめのシリンジ30ccので口が少し幅広のが 缶詰食べさせるのに使いやすかったです。 ▲TOP 強制給餌も受け付けなくなってきた 320 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/04(水) 22 30 53 ID 9jCy5ydi どなたか、アドバイスお願いします 糖尿病から腎不全と診察されて…現在は水も食事もとれません。 13才の猫ですがCre:3.8 BUN:128.1 体重は2キロ痩せて現在3.5キロ 毎日点滴とインシュリンでなんとか生きてます。 この、毎日の点滴は延命処置で飼い主のエゴでしょうか? 回復の見込みが無いなら そっとしてあげたほうがいいのでしょうか… 診てると胸が張り裂けそうです 321 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/04(水) 22 47 28 ID 4xQ+2nnN 私も同じく決心がつきかねています。癌と[[腎不全末期]]。 強制給餌をしていたのですが、ここ2日あたりはまともに食べていません。 それでもわずかでも飲み込むならと、食べさせていますが 流動食を2回に1回は口の辺りでぶくぶくしてよだれを出します。 獣医には本人食べる気がないなら無理しない方がとは言われています。 しかし、止めたら。 わかってはいるんです。でも、どうしたらいいんでしょうね。 322 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/04(水) 22 58 12 ID 9jCy5ydi 320です うちも5日前までは食事ができたのですが、今では胃にモノが入ると水でも吐き戻します。 茶色の液体ですから胃からの出血だと思います。 一旦食べなくなったら、もう食事が取れなくなると思います。 そうなると…点滴による延命しか…ないですよね… でも、点滴すると苦しさがあまり無いようにみられます。。。 脱水症状が緩和されるから…だから余計に延命がやめられないんです、 望みは 猫が苦しまなく、痛くなく、安らかに逝く事なんです。 323 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/04(水) 23 03 26 ID LlSmd0L5 点滴は、続けたほうがいいと思う。 脱水になると、体がもっとしんどくなるんじゃないかな。 強制給餌は うちも最後のほうは、受け付けてくれませんでした。 体が受け付けないのでしょうね。 負担のない、リーナルとかキドナとかあげたらいいんじゃないかなぁ 324 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/04(水) 23 45 46 ID tXmsTT72 320さん うちも同じです 140の14.1でなんとか10日の点滴で自分からご飯食べるようになりました。 結果延命になるけど、私は今点滴止められない。飼い主の勝手なわがままかもしれないけど、 まだまだ一緒にいたいです。猫と共に病気と闘う毎日です。 325 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/04(水) 23 49 26 ID 8UvIgOQ3 321 口元へ持って行く強制給餌がうまくいかないなら 経鼻チューブを使っての強制給餌はどう? 部分麻酔を使ってほんのちょっと縫うだけで済むので猫ちゃんの負担が少ないです 繋いだチューブから液体状のご飯(キドナやリーナルケアなど)と 水分や粉状の薬など飲ませることができるから凄く便利 以前、肝臓を患って食欲廃絶していたウチの猫にシリンジで強制給餌していたんですが それもストレスで、食べさせていてもどんどん痩せてしまって… 経鼻チューブにしてから(リーナルケアをあげていました) 約1ヶ月で回復することができました 今はモリモリおかわりするまでになってます 猫ちゃんの性格(チューブ嫌がったり)や体調体力にも依るので 万猫に適してると言えないけれども… 322 323さんと同じで私も負担が少ないリーナルケアやキドナみたいな流動食を勧めます 固形物よりも消化しやすいからいいですよ それから、一度にまとまった量をあげるよりも 何回かに細かく分けてあげるほうが消化に良いですよ 今まで1日3回で計200kcalをあげていたら、1日6回で200kcalにするという感じで 328 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/05(木) 00 07 13 ID HLfY21QN 320です うちも点滴を続けてみます。 食べれるまで回復できた猫ちゃんもいると分かり、望みが出てきました。 レスくださった方々ありがとうございます。 ▲TOP 1回に強制給餌できる量ってかなり少ないね。 954 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/01(水) 19 35 09 ID wjgKMCao 飼い猫が死んでしまいました 猫が自分で何も食べなくなって1週間くらいで死んじゃった 猫の口を無理やり開けて、ロイヤルカナンの腎臓サポートとか強制給餌させても、 1回に強制給餌できる量はかなり少ない 頻繁に猫の口をがばっとあけて餌を放り込んでも、1日に必要なカロリーまでまかなえなかった 1粒で1食分のカロリーを摂取できる超高カロリーのドライフードが欲しかった そしたら1日3回、猫の口にポイポイするだけで元気になれたかもしれない でもそんなフードなんかないよね 955 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/01(水) 20 32 26 ID lnQTZIXR 954 お悔やみ申し上げます。 私も同じような感じで猫をなくしました 今思えば、カケシアとかキドナとかのチューブダイエット?液体の維持食 食べさせたらよかったかなぁと思いました。 後悔しても仕方ないのですが・・・ 最後は、骨がゴツゴツしてガリガリになってしまいました。 ゴメンね。 957 :954 2009/04/01(水) 21 45 25 ID wjgKMCao 955 ありがとう。 思えば尿結石からはじまり、膀胱炎や腎不全、嘔吐、脱水、[[口内炎]]など 今まで何度も苦痛に直面してそのたびに何度も持ち直した強い猫でした。 このスレやwiki、他の同じ症状の猫ちゃんを飼ってる方のblogなどたくさん拝見して、 勉強したつもりでしたが、まだまだ勉強不足なことが山ほどあったなーと振り返る次第です。 数え切れない失敗や挫折を繰り返して、 時には自分の未熟さから猫に苦しい思いをさせたこともありました。 でもそのすべてに猫が応えてくれて、 また時にはこちらが元気づけられ、本当に猫には感謝してます。 いまその亡き骸を膝に乗せてカキコしながら思い出に耽っています。 長い戦いを終えてた小さな勇者に敬意を表して、 みなさんの猫ちゃんも元気で幸せに過ごしてほしいと思ってます。 ▲TOP 自力で飲めない猫に水を飲ませる方法 902 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 01 10 00 ID mvbfUufC 猫が水を飲まないので、 猫を仰向けにして口にシリンジで上から水をポタポタたらしたら飲んでくれた 今のところむせる様子とかないので、給水方法としてはいいのかなと思った 903 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 01 16 26 ID 6Q4/X7UZ 902 上からだと誤って気管に入ってしまう可能性があるから、横から上下の歯の隙間より シリンジですこーしずつチュっとした方が良いと思うよ。 904 :903 2009/03/30(月) 03 00 25 ID 6Q4/X7UZ ↑ちょっと説明不足だったので書き足しです>< 「舌の上に」横から少ーしずつチュッ、とするのがお薦めです。 以前、獣医に上に向かせられ液体をポタポタ飲ませられてとんでもない事に なった事があります… ご飯ビチャビチャやスープお湯割り等で摂取は難しいですか? 908 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 23 34 44 ID mvbfUufC 903-904 ありがとう 横からうまく入れれました。 うちの猫もう立てないくらい衰弱してしまい、 食事も水も自力で飲めない状況になってしまっていたんです。 何を食べさせようとしても、拒否されてしまう感じでした。 元気なときは口にスポイトやシリンジのような異物を入れようとすると かなり嫌がって水や食事もうまく食べさせてやれなかったのですが、 皮肉なことに猫元気がなくなって衰弱してきたら楽に入れれるようになってしまいました。 自力で食事を取れなくなってから10日ほどになるんですが、 1日ごとに衰弱の様子が激しくなってきて見ててかわいそうになってきます。 909 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 00 20 14 ID PkWL0tVN 908 猫ちゃん頑張ってますね。 衰弱しているなら余計に誤嚥に気をつけた方が良いです。 強制給餌で食欲が戻る事もあるようですし、既にあげていらっしゃると思いますが 少ーしずつ水分多めの栄養食を摂らせて体力つけてあげたいですね。 生命力って凄いです。祈っています。 ▲TOP 器具を使わずに行う固形物のフードなどの強制給餌 14 :12 2009/04/03(金) 01 41 39 ID odi7g3sC ・強制給餌 固形物のフードなどを強制給餌の補助器具で 口の横からうまく入れれる猫ならいいのですが、 うちの猫の場合、器具ではうまく給餌できなかったので、 一般的な方法ですが片手で猫の上あごをつかみ、 もう片方の指で口をあけて中にフードを入れる方法で給餌させていました。 それぞれの指の使い方にはいろいろなバリエーションがあると思うのですが、 うちの場合、猫に気づかれないように一瞬で口をあけてフードを押し込んでいました。 しかし私の未熟さから、 うまく舌の上に入れることや飲み込ますことができるのはまれで、 たいていの場合、フードを突っ込んで無理に口を閉じても、 暴れて吐き出されたり、指をかまれて血だらけになってしまっていました。 うちの猫の場合なんですが、強制給餌させるときはフードを突っ込むことよりも、 猫が自力で自分の口を閉じないように 下の犬歯と犬歯の間の前歯をしっかり固定させることに重点を置くと うまくいくことに気づきました。 猫のあごの力がかなり強いので凶暴なワニの口をあけるように、 自分の神経の99%以上を下あごを開けさせる担当の手の指(私の場合は中指)に集中させて、 全力で下あごの前歯を固定することに集中させて、 餌を放り込むことにあまり神経を使わないようにしたらうまくいきました。 フードをつかむ親指と人差し指にはほとんど力をいれずに、 中指だけに全力をこめる感じがよかったです。(あくまでうちの猫の場合です。) ▲TOP 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください 15 :12 2009/04/03(金) 02 15 29 ID odi7g3sC ・カロリーの重要性 皮下輸液をすると、輸液だまりができたり、脱水症状が緩和されたりして 本来の猫の状態より太って見えることがあります。 そして時には、細い猫でも猫の体が水を蓄えてかなり太って丈夫に見えることがあります。 うちの猫の場合、嘔吐→脱水症状のコンボを頻繁に起こしていても、 皮下輸液をすると猫の体調も食欲も戻ることが多かったんです。 私は水分さえ取れば、大丈夫なんだと思って、 猫の体調が悪いときは[[水分補給]]を第一にして、 食欲がないときも水分をとって脱水を緩和させれば そのうち勝手に食べるだろうと思っていたんです。 ガリガリにさせ細ったときも、 皮下輸液をすると皮膚が丸みを帯びて体格がよくなったように見えていました。 それでも水分を補給させてやると、猫の食欲が戻っていましたから、 体調が悪くなったら水分さえ皮下に入れておけば大丈夫だと信じてやみませんでした。 愚かなことに、猫が太ったと思ってもそれは皮下の水分で丸みを帯びていただけで、 筋肉や脂肪がどんどん落ちていたことには気づきませんでした。 私は猫の水分補給だけにしか目がいかず、 カロリーにはあまり神経を使っていませんでした。 腎不全の浮腫を筋肉や脂肪と勘違いしていたのだと思います。 そして猫が食事も水もまったく口にしなくなったとき、 初めて水分よりカロリーのほうが強制的に摂取させることが難しいということに気づきました。 皮下輸液ではカロリーを取らせることができませんから。 私のように猫の体に蓄えられた水分を筋肉や脂肪と勘違いせずに、 猫の水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください。 緊急用に前もって高カロリーの栄養剤も準備してやってください。 長文失礼しました。 16 :12 2009/04/03(金) 02 21 34 ID odi7g3sC ↑ 特にうちのように元々細い猫ちゃんはカロリーがほんと大事だと思います。 体細い分、水分補給や浮腫ですぐに体格がよくなって見えてしまうことがあると思うので。 ▲TOP まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 32 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/09(木) 16 42 03 ID OTf/Fn9K みなさんのお宅の猫ちゃんの体重はどれくらいですか? うちのは4.1kgが3.5kgまで落ちてしまってからなかなか食事を摂ってくれません まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 33 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/09(木) 16 53 51 ID xIVbdQ36 我が家の猫で太るのは証明済み。きっと体重回復しますよ! うちは皿からは食べてくださらないので 温めたものを冷めないうちに缶から直接お口へお運びしてるのですが スペシフィクは洗ってもしばらく手の匂いがとれないほど香りが強いですよね。 ちょっとソーセージ系のスパイシーな良い匂いでパンにパテ代わりに塗ったら美味しそうな… また、温めるとかなりの油分が含まれてる事がわかります。 温まって液状になったオイルが流れてくるので。 オイリーなせいかカロリーがかなり高いらしく結構太ってしまい 獣医さんにダイエットして下さいと言われてしまいました…いや、してますやん。 ダイエット(食餌療法)。ただ痩せてないだけで。 36 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/10(金) 05 24 42 ID juW+5N6g 32 無理に食べさす前に、まずは食事の回数を増やしたり、 少量で高カロリーのフードにしてみるとか。 ストレスも腎不全には良くないよ。 37 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/10(金) 09 05 50 ID xnlxjSKZ 35、36レスありがとうございます 女の子です 9才です。ずっと慢性だったのですが最近体重が落ち 今まで食べていたドライフードも4粒くらいしか食べてくれません 今はk/dをペースト状にしたのを少しづつ指につけてなめさせているんですが… 日によって体調もまちまちな感じです 38 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/10(金) 09 20 06 ID HNaLBh+T 37 そんなに食が細くなってるんだったら [[療法食]]にこだわらずに低タンパクめな[[普通食]]か 好きな普通食、食べる普通食をあげてみたほうがいいよ 絶食も同じくらいよくない。 低タンパクめな普通食はうぃきにリストもあるから参考に見てみるといいよ 39 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/10(金) 11 08 43 ID 2hJFK5hs 37 療法食しかあげていないのかな? 38さんが仰る通り、普通食で数値がそんなに変わらないのもあるよ。 食べないのが一番身体に悪い。 一度、ゆっくりログとwikiを読んではいかがですか。 この話、ループしまくりですね… 40 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/10(金) 13 54 58 ID 7CttxjeB うちの猫も普通食をあげて、食べない状態から大分持ち直しましたよ。 猫ちゃんが食べたいものが見つかるといいね。 ▲TOP ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/94.html
TOP コバルジンやネフガードは活性炭のページに ルミンA、ササヘルス、サンクロン、ユッカなどは口内炎のページに レナルガード(レナルジン)、フォスレノール、レナジェルはレナルガードのページに 乳酸菌や漢方薬などはダメモトのページにまとまってます。 活性炭のかわりにシャンピニオン(美長寿・シャンペット・ニャンブリオetc)を与えてみる場合もあるようです。 Q10はメーカーに問い合わせした結果、 クレアチニン抑制には効果ないと返答をもらったとのレポがありました。 お腹がゆるい場合はエビオス、ビオフェルミンはけっこう定番っぽいです。 海外ではAzodyl (アゾディル)というサプリも活性炭のかわりに使用されるそうです。 (むしろ活性炭より主流という説もあり) サプリメント類は必ず担当獣医師に相談して与えてください。 安全と言われている薬の副作用で肝臓を悪くしたことがある猫さんもいるようです。 人間(飼い主)が飲んでみて大丈夫だからと言って安易に与えることはしないでください。 猫さんすべてが同じ体質ではありません。 とくに漢方薬は、漢方を取り扱ってる獣医、 または猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局にご相談下さい。 猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局で猫の状態を詳しく説明すると どの漢方薬を与えたらよいのか、飲ませる量なども教えてくれるそうです (犬猫大好き板・ペット用サプリスレから引用) ニャンブリオ(シャンピニオン&Q10) ビオフェルミンとエビオス きゃどっく ペッツキャビンのお腹サポート(シャンピニオン粉末) Azodyl(アゾディル) ニャンブリオ(シャンピニオン&Q10) 3 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/16(月) 10 35 40 ID O7M6flco 2 自分は先週から猫にコエンザイムQ10(ペット用)を エサに混ぜて与えてる。血中のクレアチニンが少し高かったから。 確かに自分、洗脳されてる?・・と思うときもあるね〜。 でももしもの時の病院代と天秤にかけると、やめられない〜。 判断が難しいよね。 11 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/26(木) 15 53 34 ID ncnpQULf 3 うちは腎不全だけど活性炭があわなくて 代わりにシャンピニオン粉混ぜてる コエンザイムとどっちがいいのかなあ 37 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 17 23 19 ID JRdjOCfP ニャン(ワン)ブリオQ10 与えてる人居ないかなー・・ 38 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 17 29 47 ID Vk5KioRb 37 ニャンブリオシャンピニオンならあげてるよ 39 :37 2009/05/08(金) 19 16 21 ID JRdjOCfP 38 シャンピニオンの方はどうですか? 自分は、飼い猫のクレアチニンの値が少し高く出た時があったので、 ネットでいろいろ調べた結果、コエンザイムQ10を服用して クレアチニン値が下がった人が居るっていうのを見まして、 Q10の方を与えはじめました。 2ヶ月たってクレアチニンの値が少しずつですが下がってきたので、 他に与えている方も何かの効果があるかな・・?と思ったもので。 41 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 20 36 13 ID Vk5KioRb 39 うちも腎不全でCRE下げ効果期待してあげてるんだけど 三ヶ月ごとの検査で次は来月だから結果出たらレポしますね 49 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/06(土) 18 52 42 ID 5XXjS4ZZ 39 38です ニャンブリオシャンピニオンを 毎朝ごはんに1袋混ぜて3ヶ月やってみて 今日検査行ってきたよー BUN39→37 CRE2.8→2.8と 3ヶ月まえと数値はほとんど変わらずでした。 これは効いてるから数値が悪化してないのか ぜんぜん効いてないから数値が変わらないのか悩ましいところ。 Q10のほうが効くのかな…? 51 :39 2009/06/08(月) 18 46 45 ID GKS7Nv7m 49 うちの場合は、今年の春にクレが2.0で、 その後、少ししてからQ10を与えはじめました。 で、先月の血液検査でクレが1.8になりました。 Q10のおかげか、何なのか確証は無いんですが・・。 半年後にもう一度血液検査があるので、そのときまで様子見です。 もしかしたら、Q10に切り替えたほうがいいのかも知れません。 52 :39 2009/06/08(月) 18 51 31 ID GKS7Nv7m ただ、切り替える前にニャンブリオQ10の説明文とかのプリントアウトを 獣医さんに見て貰ってからのほうがいいかも知れない・・。 *'``・* 。 | `*。 ,。∩ * みんな早く元気になれー! + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚ 53 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/09(火) 12 31 41 ID zWqWm4zu 51 ニャンブリオ公式みたら、Q10の詳細説明が見れないヽ(`Д´)ノ Q10はハッキリCRE下げるとは書いてないけどどうなんだろう CRE下げられて、かつ免疫力高められるなら 腎不全が進んだときのためにもQ10がいいなと思うんだけどなあ… ちなみにQ10は無味無臭なの? 54 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/10(水) 23 16 43 ID GINFqjTv 53 無味無臭です。うちはウェットに混ぜてあげてる。 全然気づかず食べてますw クレ下がるかどうかっていうのも、「クレアチニンを下げるサプリ」みたいな 感じでググったら、Q10に言及してるサイトが一件だけヒットした感じでした。 「クレアチニン Q10」みたいな感じでググると出てくるかもです。 (そのサイトでは人間についての話でしたが。) Q10がクレを下げるという話は、その1件しか書いてなかったので、 真偽のほうはイマイチなんですけどね・・・。 55 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/18(木) 10 37 47 ID 8RKIe9hP 54 遅レスでスマソ Q10も無味無臭なんだねありがとう シャンピニオンのほうもウェットに混ぜて気づかず食べてるよ 57 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/19(金) 19 42 46 ID LEmKqb1W 53 >Q10はハッキリCRE下げるとは書いてないけどどうなんだろう 本当に効果あるなら普通に薬品として獣医から出される サプリに薬並の効果を求める方が間違ってるよ 「CRE下げる」とか書いた時点で薬事法違反。 「期待される」とか書くのも微妙なライン あと確かQ10って超絶吸収されにくいんじゃなかった? 普通に食ってたらそのまま出るとか 「歳取ったらQ10が減るから食って減った分を足そう」 っつーコンセプトで売り出してるから どう言う効果になるとか殆ど分からんままだとか 58 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/19(金) 22 41 35 ID XonUFlvw 57 ニャンブリオに問い合わせたら Q10にCREを下げる効果はないって言ってたよ 獣医によっても活性炭やらシャンペットやら 出す先生もいるし、効果を疑問視して出さない先生もいるし…。 98 :わんにゃん@名無しさん 2009/09/14(月) 06 39 48 ID kJfh0AKc 74 粉が灰色で甘ったるいキノコくさいニオイがする(酵母臭!?) 味も苦いような甘いような…とにかく無味無臭ではなかったよ …だけど、付属のスプーン1杯を猫缶1コに混ぜて出しても 気がつかないでガツガツ食べてた 今見たら商品名がお腹サポートに変わってたよ シャンピニオン排除命令のせいかな… ニャンブリオシャンピニオンは白い粉末でニオイもしなかった 味は確かめるの忘れたけど、無味らしい( 54) これも気がつかないで食べてた 原材料みるとペットキャビンのほうがシャンピニオンエキスが二番目で ニャンブリオは4番目に出てくるから 効き目的にはペットキャビン>ニャンブリオなのかねえ うちの場合は血液検査の値は飲ませてようが飲ませてなかろうが 変わらないのでよくわかんない ▲TOP ビオフェルミンとエビオス 14 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/26(木) 22 26 45 ID Rj3pC88I ビオフェルミンとエビオス錠はあげても良いんだっけ? サプリではないけど 17 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/27(金) 18 24 19 ID WNWFPFOR 14 乳酸菌系の整腸剤はたいてい大丈夫だと思うけど、 牛乳でおなか壊す子には与えないほうが良い。 あと、抗生剤を投与中の子には利かないそうです。 19 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/27(金) 22 16 49 ID ZvcxDWJw 17 ビオフェルミンあげて下痢ピーになったぬこいますか? いまあげようか悩み中です。 体重3キロだったらどれくらいが適量ですかね? 21 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/01(日) 02 59 27 ID iSU0zVPu 19 人間用の薬は成人体重60キロで計算されてます。 参考までに。 22 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/01(日) 05 19 07 ID PxQVaLIY 19 下痢したら1日絶食させた後にビオフェルミン与えると お腹の中に善玉菌が増えて良いらしい。 動物病院で処方されるのはビオフェルミンR錠を1日1個。 薬局で売ってるのじゃなく人間の病院でも処方される成人1回1錠1日3回のと同じ。 うちは薬飲ませる時に、 薬局で売ってる普通のビオフェルミンを1回1錠缶詰に混ぜてる。 23 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/01(日) 20 24 33 ID iSU0zVPu 何キロの犬なのかが問題。 3キロの犬に与えるのと12キロの犬に与えるのと40キロの犬に与えるのじゃ量が全然違う。 人間が体重60キロだから、3キロならヒトの一回分を1/20する方が安全ですな。 ウチはビオフェルミン整腸剤は一つの錠剤を4つから6つに割ってるよ。 乳酸菌は多少量が多くても平気だから、神経質に計ってはないけどね。 24 :19 2009/03/01(日) 23 13 05 ID ZeptW4VA みなさんレスありがとうございました。 待ちきれなくてうちのヌコに試してみました。 下痢初日1錠を1/4に割って晩に経口投与。 翌朝やや緩め。夜に再度水便。 2日目1/4錠を朝晩経口投与。 結果翌朝塊と軟便半々。 ビオフェルミンをあきらめHCでリキッドタイプのサプリ「フンコロン」(笑)購入 ついでにフードにロイカナBC(プロバイオティクス配合)買って混ぜる。 昼に上記を食べさせる。夜排便なし。 翌朝(本日)見事コロコロうんこ復活!!しました。 ちなみにビオフェルミンをすりつぶしてウェットに混ぜたら うちのヌコ思いっきりいやな顔して砂かけ。お約束でした。 25 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/02(月) 02 35 08 ID /0ESiMrV 猫は薬の効きが人より弱いので、人間の体重換算の数倍必要なことが多い その辺の計算は薬の種類によっても違うので 医者の処方をもとにした方が良いと思うよ 28 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/16(月) 14 11 17 ID t7EPHEFX うちの大型犬には下痢にビオフェルミンは効かないなー エビオス5錠を朝晩あげると、翌日にはいいうんちだ ▲TOP きゃどっく 31 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/21(土) 20 33 23 ID eBHOrIes うちは、きゃどっくをあげてる。 おなかの調子もいいみたい。 33 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/05(日) 17 56 02 ID fpB6xUeu きゃどっく始めて1ヵ月ちょっと 体臭がかなり和らぎました 34 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/02(土) 15 12 18 ID izo4vQLk 33 きゃどっくはどのように与えていますか? ウエットに混ぜているのですか? 35 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/02(土) 17 00 44 ID 9+41+zfd 34 33ではないですが、きゃどっくあげてるので。 最初はウェットに混ぜていましたが、今はドライメイン なので、ドライの上にぱらぱらとかけています。 これでもお皿はきれいになっているのでちゃんと なめて食べてくれているようです。 猫にあげてます。 36 :34 2009/05/02(土) 21 27 46 ID 6/nmyhUm 35 ありがとう。ドライに混ぜてもちゃんと食べてくれるみたいですね。 サイトには猫はウエットに混ぜないと食べにくいかもみたいな事が 書いてあったから買うのを迷っていたんです。 うちの猫もドライメインなのですが、一度試してみることにします。 63 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/21(日) 06 30 41 ID UshX6xeX 家には下痢っぽいのと便秘っぽいのが1匹ずついます(猫ね) ビオフェルミンはそこそこ効くんだけど数日経たないとダメなんで ヤク○トの整腸剤(粉)にしたら翌日に効果出ました 量はビオフェルミンと同じで一日に成人が摂取する量の3分の1を2匹に分けて 免疫力上げるのにもいいんだそうだけど毎日はやれない 犬猫用のヤク○トあるといいよな 65 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/21(日) 07 40 11 ID IWH+d/xw 63 うちは、きゃどっくを与えてる。 公式からだとお試しもあるからオススメ。 ▲TOP ペッツキャビンのお腹サポート(シャンピニオン粉末) 74 :わんにゃん@名無しさん 2009/07/29(水) 09 36 26 ID M3QA03sb ペッツキャビンのしゃんピニオン使ってる人いますか 酵母入ってるけど、 フードに混ぜてもバレないかな? 98 :わんにゃん@名無しさん 2009/09/14(月) 06 39 48 ID kJfh0AKc 74 粉が灰色で甘ったるいキノコくさいニオイがする(酵母臭!?) 味も苦いような甘いような…とにかく無味無臭ではなかったよ …だけど、付属のスプーン1杯を猫缶1コに混ぜて出しても 気がつかないでガツガツ食べてた 今見たら商品名がお腹サポートに変わってたよ シャンピニオン排除命令のせいかな… ニャンブリオシャンピニオンは白い粉末でニオイもしなかった 味は確かめるの忘れたけど、無味らしい( 54) これも気がつかないで食べてた 原材料みるとペットキャビンのほうがシャンピニオンエキスが二番目で ニャンブリオは4番目に出てくるから 効き目的にはペットキャビン>ニャンブリオなのかねえ うちの場合は血液検査の値は飲ませてようが飲ませてなかろうが 変わらないのでよくわかんない ▲TOP Azodyl(アゾディル) 707 わんにゃん@名無しさん 2011/02/10(木) 17 02 53 ID dPPxPMYa [1/2回発言] こんにちは。 レナルジンとAzdylという薬について教えてください。 この二つの薬の効能はどんなものでしょうか。 また私はこの二つの薬を処方されてないのですが、 これらは医師に頼めば処方してもらえるものなのでしょうか。 710 22222 2011/02/10(木) 22 53 25 ID pQ8k+1WE [2/2回発言] 707 レナルジンは新タイプのリン吸着剤。 Azodylは乳酸菌製剤で、アンモニア生成を抑制する効果が強いです。 レナルジンもAzodylも日本では認可されてないです(wiki参照)が、 自分で輸入して処方する獣医さんも稀におられるようです。 最も多いのは、獣医さんに相談して承諾のもと、自分で個人輸入するパターンかと。 711 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 00 36 32 ID +FTBfd0N [1/4回発言] 710ありがとう ちなみに個人輸入した場合お値段はどのくらいですか? 712 22222 2011/02/11(金) 10 09 51 ID SIR9nGPx [1/5回発言] 711 お値段は通貨レートやショップの価格設定によりますが、だいたい レナルジン50ml 1000円 Azodyl 60カプセル 2500円 が目安です。 この他に送料がかかります。ザルですけど、だいたい3000円くらい目安。 713 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 10 15 30 ID /dlHQJv2 [1/1回発言] Azodylは生ものですので個人輸入するなら ちゃんと保冷剤を入れてくれるか一応チェックしておくと良い 714 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 10 38 06 ID J2KB01w5 [1/1回発言] 712 詳しくありがとうございます レナルジンは単位がmlになってるけど、これは液体なんですね。 だいたい一日にどの位与えるものですか? このお薬でリンの数値は安定していますか? Azodylは生ものなんですね。 713 この薬はどの位の期間を保存できるのでしょうか。 この二つの薬はどちらか一つか、それとも両方摂るのがいいのでしょうか。 それぞれリンを体から出す薬ですよね。 なんか質問ばかりですみません… 715 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 11 13 47 ID 8LS2VeDK [1/2回発言] 714 710よく読め アゾディルはリン抑制じゃないぞ レナルジンは液体というより乳液だな アゾディル寒いうちに買いだめしたいけど、何個までなら税関大丈夫かな…今までは三個まとめてしか買ってない 二回に分けるのやだな… 蛇足だがうちの猫は親戚から借りてきた指血圧計入ったけど、三回計ってデータがバラバラすぎだったから、サイズ合ってもイミナシぽい 716 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 11 40 02 ID Ha9nKfMN [1/2回発言] Azodylにリン吸着作用があるというのは初耳。 Azodylのサイトには、Azodylは高窒素血症の犬、猫のBUNの値を低下させるとあるけど リン吸着作用があるとは書いてないね。 http //www.vetoquinolusa.com/CoreProducts/CardioNephrologyRenal/Azodyl.html 以下拙訳 「Azodylは、自然に存在する有益なバクテリア(Kibowバイオティックス)により 腸内の[[尿毒症]]毒素を洗い流す特許取得製剤です。 高窒素血症の犬、猫の血液中の毒素蓄積の削減に焦点をあてています。 Azodylの日常的経口投与が、BUNのレベルを低減し、腎不全の犬、猫の 生存期間を延長する可能性は、研究が示唆しています」 うちは、毎月リンの値をチェックしてるけど、直近半年のリンは最低が3 最高が5.3。 リンの値が5を超えた月は、一般食を給餌するときのみ、3ポンプ混ぜてる。 最近は4あたりで安定しているのでRenalzinは与えてない。 717 22222 2011/02/11(金) 11 58 00 ID SIR9nGPx [2/5回発言] 714 レナルジンは白くてどろっとした液体で、ポンプつきの容器に入ってます。 だいたい一食に1~2プッシュ目安。50mlをだいたい1ヶ月で消費してます。 リンの数値は測ってないので、効果がどうなのかは今のところわかりません。 今は、悪化して高リン血症が出たりした時のためにレナルジンの味に少しでも慣らしておければよし、と割り切ってます。 Asodylは生きた乳酸菌胞子で、冷蔵庫に入れておけば1年くらいは大丈夫です。 715 指血圧計情報どうもです。 人間でもダメだったくらいだから、猫ではもっとダメなんでしょうね(苦笑) Azodyl、ウチに届いたときには保冷剤が完全に溶けて、ほんのり温まってましたわ。 クレームつけるより猫に早く飲ませかったから、冷蔵庫に保存してそのまま使ってます。 さらに、服薬ストレスを増やしたくないので、食事に混ぜて与えてる。 そんないいかげんでも、猫の●の臭いを嗅ぐ限り、ちゃんと効いてる感じ。 発酵食品だといって出されたらうっかり食べちゃいそうな甘酸っぱい匂いがする。 メーカは最悪の事態を想定して「絶対冷蔵保存」「なるべくカプセルで」と指示してるんだろうけど、 実際には、そこまで神経質にならなくても効果あるのかも。 菌の胞子って、一般的に非常に丈夫なものだし(バイオ強い方、フォローください!)。 718 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 00 10 ID +FTBfd0N [2/4回発言] 715 716 ちゃんと読んでませんでしorz 失礼。 アゾディルはリン抑制じゃないんですね。 もし良かったらこの二つの薬の詳しい与え方を教えていただけませんか? それぞれの薬は日本語訳はきっとないですよね… 購入しても安全に与えられるか不安です 716アゾディルは毎日与えてますか? 量はどのくらい与えてますか? またまた質問ばかりですみません 719 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 10 40 ID +FTBfd0N [3/4回発言] 717 詳しくありがとうございます 非常に参考になり本当に助かりました。 もう少し質問したいのですがアゾディルの与える量はどのくらいですか? 度々すみません。。 またリンの抑制は早ければ早い方が腎不全猫にはいいと聞いています。 なのでまだリンが原因の病気になってなくても、 今から与えているのは正解だと思います。 720 22222 2011/02/11(金) 12 13 32 ID SIR9nGPx [3/5回発言] 連投ごめんなさい。 716 乳酸菌製剤とは書いてませんね>Azodyl。失礼しました。 成分について lactobacillus, enterococcus and bifidobacterium とあるから、乳酸菌はたしかに入ってるわけですけど。 かかりつけ獣医の意見は、 「整腸目的の乳酸菌製剤はいずれも(猫に毒な成分が入ってない限り) BUN低減に効果ありと思われる」 です。 腸内を酸性に保っておけば、生成されたアンモニアがすぐ中和されるので、 吸収されて血液中のBUNを増やす可能性を減らせるだろう、と。 721 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 20 17 ID Ha9nKfMN [2/2回発言] 715 717 うちのRenalzin(150ml)は、まるでリキッドファンデーションそのもの。 色は肌色。 717 アマゾンUSAに保冷剤が溶けてて怒ってる人のコメントなんかもあるけど 摂氏4度から摂氏25度なら、14日までは菌の数は一定みたいよ。 温度変動が菌に与える影響を考慮すると、要冷蔵が望ましいとのこと。 TOP TEN AZODYL QUESTIONS http //www.vetoquinolusa.com/FAQ/CardioNephrology/AzodylFAQ.pdf 4. How long can it be non-refrigerated? A As these are viable organisms we recommend that it be keep refrigerated at all times. We store under refrigerated conditions and ship using coolers and freezer packs. Our distributors keep it stored under those conditions. A clinical study showed that the bacterial counts were stable at -20, 4 and 25 degrees Centigrade (C) for up to 14 days. The counts decreased at 37, 45 and 55 degrees C. The urea hydrolytic activity remained at least at 50% even under the 45 degree conditions. We recommend refrigeration as we are concerned that there may be a cumulative effect of temperature elevations over time. These temperatures are 4C= 39.2 Fahrenheit (F), -20C=-4 F, 25C=77F, 37C=99F, 45C=113F, 55C=131F. 722 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 22 35 ID mxjKoqkI [1/1回発言] 715 だいたい商品代を1.5万円以内に納めれば関税かからない。 1.5万超えると関税(12~15%)や消費税と手数料で3千円以上するから 二回注文した方が安い。 717 効果が全く無くなる訳じゃないけど、 効率を最適にする為に低温保存と特殊カプセルが必要なのかと思う。 メーカーサイトには、低温で菌を冬眠、 菌を胃酸から守り腸にまで届く為のオリジナルカプセルと有った覚えがある。 常温で死滅する訳じゃなくて、一部が投薬前に活性化して力を使ってしまう カプセルから出すと腸に届く菌の数が減少する。 投薬量に対して最大の効果を与えたいなら、メーカー指示の通りが必須でしょうね。 723 22222 2011/02/11(金) 12 31 17 ID SIR9nGPx [4/5回発言] 719 >アゾディルの与える量はどのくらいですか? 私は、慢性腎不全猫一匹あたり一日一カプセルにしてます。 ただし、メーカのパンフをみると ttp //www.vetoquinolusa.com/PDF/Azodyl_sheet.pdf 体重2.27kgまで 毎朝一カプセル 体重2.27kg~4.54kg 毎朝晩一カプセルずつ 体重4.54kg~ 毎朝ニカプセル 毎晩一カプセル とあります。 今のウチの投与量はメーカ推奨量の1/3程度です。 今のところBUNは正常範囲なので、これで足りているみたいなんですが、 BUNの高い猫さんには、メーカ推奨量がやはり必要なのかも。 724 22222 2011/02/11(金) 12 51 37 ID SIR9nGPx [5/5回発言] さらに連投ごめんなさい。 722 ありがとうございます。 猫の口に入ってから腸に届くまでの体温の影響は、気にする必要はないということですね。 あんな頑丈なカプセルに入っているのは、菌が胃酸に弱いからかなと思ったのですが、 FAQのこのあたりを見ると >7. Can I open the capsules? A The capsules are intended to be administered as presented. Anecdotal evidence suggests that there is efficacy in BUN and creatinine reduction when the product is administered on the food. We are investigating reduction of counts and BUN reduction if administered other than directed. These results should be available in a couple of months. Best results are observed when administered whole. >8. Why a capsule? A The bacteria in Azodyl work best in the colon region of the intestine. The harsh environments of the stomach and small intestine are detrimental to the bacteria. Consequently, we have to encapsulate them to ensure the maximum number of viable bacteria reach the colon. 三種類の菌がセットになった状態で腸に届くことに意味があるから、という感じですね。 732 わんにゃん@名無しさん 2011/02/12(土) 15 33 20 ID BVHkfLF0 [1/1回発言] アゾディルとレナルジン、副作用はどんな事があるのかな 獣医で処方される薬は大なり小なり副作用があると思うんだけど 733 わんにゃん@名無しさん 2011/02/12(土) 16 24 05 ID asjneP5H [1/2回発言] 732 721のFAQの6番によると、副作用は、嘔吐が一件と下痢が二件が報告されてるらしい。 でも、その嘔吐と下痢は、慢性腎不全が原因かもしれないし、アゾディル投与による 腸内細菌バランスの再構築によるものかも。 アゾディルの副作用による下痢と嘔吐が疑われる場合は、投薬量を減らして 患畜さんの観察推奨だって。 以下 721のFAQ 6番抜粋 6. What are the side effects? A We have no reported side effects except for a case of vomiting and two cases of diarrhea. These may be attributed to the concurrent CKD effects on the body. Re-establishing the normal gut microflora may have accounted for the upsets. If AZODYL is suspected we recommend reducing the dose and continue observing the patient. wikiのレナルガードのページに便秘の副作用を疑うレスがあったような。 うちの子は今のところレナルジン、アゾディルが原因と思われる副作用はなし。 アゾディルはともかく、レナルジンは、ネットで買えるからと、自己判断で安易に使用してはいけない薬だと思う。 もちろん、腎不全にリン制限は大切だけど、不必要に与えて、低リン血症にならないように 罹りつけと相談してから投与してもらいたい。 ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/23.html
TOP 1)色々試す。 比較的良く食べるとの評判のもの (→投票所も参考にどうぞ) スペシフィック(ウェット) ヒルズk/d チキンパウチ(ウェット) アニモンダ(ウェット&ドライ) 2)レンジで人肌ぐらいに温めて出すと食べる場合もあるそうです ボソボソ系の療養食はお湯または水を加えると食べる場合もあるそうです 特に猫スープと療養食を混ぜてトロトロにして出すと食べてくれる猫さん多いみたいです(割合は適宜調整) 3)全滅の場合、好きなシニア食と混ぜ少しずつ療養食の割合を増やしていく。 ★療法食のなかでも腎臓サポやk/dがあっさりめの味らしいので 混ぜて味をごまかすには適してるかもしれません。 ★またシニア食をお湯でゆるめて療養食と混ぜると おいしい汁が全体に行き渡るせいか食いつきよくなる場合も。 腎不全スレではお湯足しごはんを続けた場合、療養食のみでもシニア食混ぜでも 血液検査の結果が少し良くなったとの報告が多数です。 ★さらに食事の出し方を工夫することで飽きずに食べてくれるかもしれません。 ★【だんだんまずくなる】方式でうまく食べてもらえることも。 ★住人のレポによると日中よりも夜〜朝にかけてのほうが食欲が増す猫さんもけっこう多いみたいです。 ★混ぜごはんにしようともどーーーしても療法食を食べてくれない場合は 好きな猫缶と白いごはんを8:2で合わせて そこに無塩バターもしくはサラダオイルを少々混ぜて与えてるように 指導してる獣医さんもいるようです。 →参照URL 療法食を食べない猫さんのご飯の選び方 (ぎゃおす王国)http //www.gyaos-kingdom.com/food/food_top2.htm シニア食にごはんを混ぜてみる お湯割りごはん 出し方の工夫 食べなかったフードはゴミ箱行きですか?&【だんだんまずくなる】方式について ウェットフードは賞味期限と保存方法を教えて。 食欲がないときの普通食いろいろアレンジ味付け術。 シニア食にごはんを混ぜてみる 腎不全スレパート5より 539 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/01(日) 16 58 42 ID QQ2P4ez4 腎不全用の療法食を嫌って食べないので ご飯なら炭水化物だし、ナトリウムもリンも少ないし、ビタミンB も入ってるし、と思い、シニア用の普通の缶詰にご飯を混ぜて たべさせてみたら(半々くらい)、喜んで食べます。 この方法はどんなもんでしょ。 腎不全で病院にかかり、点滴や注射、薬に療法食とやってたとき には食欲が低下し元気がなかったんですが、食事を[[普通食]]+ご飯 に変えたら太ってきて以前のように顔色もよくなったし元気になった ような気がします。 それとももっと厳しくに食事管理しないとだめでしょうかね。17歳です。 ▲TOP お湯割りごはん 509 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/24(月) 15 47 50 ID 6GlfBbik 508 私もそう思います。 処方食は多分他のフードよりは絶対腎臓に良い物だとは思いますが 一番重要なのは水分だと思う、猫が腎不全になりやすい原因は水分不足だと言われてるし 現に輸液で症状が改善したり進行が遅れたりするのは、水分が活躍してるからかと。 長寿の猫はよく水を飲むタイプだとも聞いたりするんで、うちは水分重視で ウェットの処方食に市販缶詰を少し足してお湯でかなり薄めて混ぜて与えてます。 処方食だけだと食付き悪いんで、処方食70%、市販30%ぐらいの割合であげてます。 ドライは糖尿と脂肪肝対策で少なくして、ウェットの補助がわりに与えてる。 元々水をあまり飲まない猫だったけど、ウェットのお湯足しスープは大好きみたいで 1日の水分[[摂取量]]はそれでクリアしてくれてます。 そのお陰か、まだ投薬は一切してませんが、CREAとBUNは少し下がってきました。 まだ点滴開始されてない猫さんには、ウェットスープをあげるのが一番だと思います。 ウェットは良くない、ドライオンリーが良いと昔から色んな所で聞いてたもんで そう思い込んでましたが、実はそうじゃなかったんだと最近わかってきて ずっと厳格な食管理をしてた事に後悔してます…。 ドライオンリーだったのにうちのは他の猫に比べると歯石が酷く、歯石はご飯じゃなく 個体差なんだと分かりました。 なので今[[歯石除去]]はうちもかなり悩みです、獣医も悩んでます…。 大人しい猫なら無麻酔でやってくれる所もあるみたいですがうちは無理… ガス麻酔でやってくれる所を探してますがなかなか見つけられ無くて…。 まだご飯は食べれてるので、主治医には暫く様子をみましょうと言われてますが 歯石も腎臓も酷くならない内に取りたい、でも悪影響が怖い…とタイミングが掴めません。 520 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/26(水) 13 13 30 ID LIHh8DBq 509さんに習って今朝シニア食をかなり水で薄めて療養食と混ぜたら完食でした、有り難う。 スープ系ですが、 ・モンプチスープ →大好きなのでたま〜に量を減らして療養食と混ぜてあげています。今度は水で薄めてみます。 ちなみに水分摂取プラスとして茹でた味無しブロッコリーなども少し入れています。 ・某先生の栄養スープ →混ぜ物によってはよく飲みました。 ・アニモンダのシニアスープ →注文中。届いたらレポしますね。 525 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/27(木) 19 21 04 ID Xt75bB3G スペシフィクを好むうちのネコによるとトロトロのが食べやすいみたい。 スペは温めると脂が滲んでかなり軟らかいペーストぽくなります。 k/dも最初は興味なかったですが温めてお湯で延ばすと舐め食いしてくれました。 そういえば器に盛ったり口元へ運ぶ私の手にもベタベタくっついて 見るからに喉が渇きそうな感触でした。 水を飲ませるためと保存のためかもですがもっとジューシーにしてほしい‥ 533 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/28(金) 11 06 07 ID 4r8EbNcL 519 509 うちの猫さんどんな割合で普通食と処方食混ぜても ほとんど食べないんだけど 今朝モンプチスーブ1パックにkdチキン60g混ぜて出したらほぼ完食だったよー! ありがとう!ありがとう!希望が見えてきた! おまけに気になってた水分不足もなんとかフォローできそうで ずっと飼い主が鬱気分だったのが明るくなりました。ありがとう! 536 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/28(金) 15 04 59 ID 4r8EbNcL 534 1パック40gだしタンパク質6%だから 普通食1食の半分くらいかな〜と思って混ぜたんだけど やっぱ味濃いかな? ともかく処方食ほとんど食べないところから大進歩なので 混ぜごはん与えるにしてもすごい足掛かりになったから嬉しい。 処方食全滅で試行錯誤してるおうちも多いと思うんだよね… 537 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/28(金) 15 47 27 ID b2PlgipY 536 薄めるか量を減らした方が安心だと思うよ。 完食してくれたくらいだから量を少なくしても食べてくれるんじゃないかな? カニカマとか入ってるから私も塩分も気になる。リンも。 539 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/28(金) 19 09 34 ID 5bzzEjo0 うちもモンプチスープを半分、ロイカナフィッシュパウチに混ぜたら食べた! 関係ないけど、肥満猫が食べないr/d粗挽きチキン、お湯で割ったら食べてくれました。 このスレのおかげでいろいろ助かってます。ありがとうございます。 541 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/28(金) 21 12 42 ID b2PlgipY 538 有り難うございます! 今晩メールで問い合わせようかと思ってたところでした。 リンは低いですよね? ナトリウムは野菜入り以外はちょっと多いかなって感じでしょうか? (間違っていたらすみません、詳しい方フォローお願いしますm(_ _)m) カルシウムの数値ももしお聞きしていたら教えてください。 我が家は先ほどアニモンダシニアのスープ初チャレンジ。 これスープ…?という感じで水分は想像以上に少なく、 とろみがついた1cmくらいの小さなお肉がゴロゴロ。 香りはロイカナサポート(ウェット)に似ていました。 ニーレンの七面鳥と混ぜましたが、元気な子だけがぼそぼそ食べてくれました(´・ω・`) ▲TOP 出し方の工夫 693 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 11 06 22 ID N/RlUVSW 692 うちのはヘルスウォーターのボウル気に入ったみたい。 みたい、というのははっきりと飲む量が増えたかどうか実感できなかったからなんだけど、 とりあえず普通に飲んでるから嫌ではないんでしょう。 療法食、いろいろいろいろ試しているんだけど、 昨日食べたウエットを今日は食べない、とか スープ食も朝は食べても夜は見向きもしない、とかとにかく嗜好が読めない。 こうなってみると、ほとほと人間の方が手が掛からないな、と実感するよ。 うちのダンナなんか何食べさせても文句言わない(言わせない)もんね。 今日は食べてくれるかな… 694 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 11 15 51 ID cfOwcmLK 693 うちの猫は健康なときから続けて同じ味のごはん出すと 2回目以降はシカトだったり食べ残ししたりしたよ シニア食混ぜたりして、朝晩でちょこっと味付け変えてみたらどうだろうか うちは朝は病人食で、夜はシニア混ぜにしてるよ 696 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 11 33 27 ID N/RlUVSW 694 アドバイスありがとう。 開けた缶やレトルトは早く使い切りたいので、朝晩同じのを使って、 かけるスープを替えたりしていたんだけど、 早速今晩からシニア缶混ぜたりしてもっと大胆に(?)変えてみます。 もう保存だの何だの言ってられないよね… 700 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 16 54 20 ID VuH7i88A 696 スペシフィック(ウェット)って1パックの量が多くないですか? 全部無くなるまで数日かかるよ…。 もともと食いつきかなり悪いのに、開封後(冷蔵庫保管)は余計食べないorz 701 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 19 02 56 ID Ikl4+vL7 700 保存はどうなさってますか? うちはだいたい20g〜25gずつラップに包んで小分けにして、 蓋つきの容器に入れて冷蔵庫です。食べる時はレンジで10秒。 それからぬるま湯を垂らして、少し柔らかくしてからあげています。 食いつきもよくなると思いますよ。 702 :696 2008/12/12(金) 20 18 51 ID XkdJ+ceY 700 スペは今はあげてません。一口も食べてくれないので・・・ ただ、以前出していた時は、 701と同じ方法で保存してました。 ラップに小分けして、うちはジッパーつきの袋に入れて冷蔵庫へ。 で、レンジでチンしてからスープとぬるま湯かけて。 もう汁だけでもすすってくれりゃいいかな、なんて志低いかもしれませんが。 703 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 21 04 52 ID 2P6D1Vur 693 うちもウェット療法食全滅・・・ちょっとでも混ぜると一切口をつけないorz ここでよく出てくる数値的に割とよさ気なモンプチスープも臭いかいで終了 ドライ(腎臓サポート)はガツガツ食べてくれるんだけど、コバルジンかけると食べない コバルジンと乳酸菌を投与する為にシニア用の猫缶を仕方なくあげてるんだけど ウェットの療法食食べてくれる猫さんが羨ましい・・・ 704 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 21 43 59 ID cfOwcmLK 696 うちは夜はシニア缶半分(40g)に kdチキン缶4分の1とか、腎サポパウチ半分とか混ぜてあげてるけど 毎食同じ味は食えないぜヽ(`Д´)ノって味にうるさい割りには kdなんて缶のままラップかけて冷蔵庫に入れてんのを キンキンに冷えたまま混ぜても気にしないで食べてるよ…。 シニア缶のほうを熱湯でゆるめてから冷えた病人食投入してるから 混ざってちょうど猫肌なのかもしれないけど。 朝が病人食なのは、うちは夜18時に晩ごはん→朝9時に朝ごはんなので 朝のほうがより空腹だから、多少まずくても食べるかなって判断です。 703 うちは最初はいきなり半々で混ぜたりして、ハンストされてました。 ドライも見向きもしなかったし。 で、なかばあきらめモードで、 混ぜるのはシニア缶全量にティースプーン2匙の病人食から再出発したよ 2ヶ月ぐらいかけて普段は病人7:シニア3とか6:4ぐらいなら ちゃんと食べてくれるようになりました 空腹ならまぜないで全部食べてくれるときもあるし… あくまでうちの子の例だけど、最初から水っけ多いシニア缶より、銀スプみたいな固めのシニア缶を 多めのお湯でゆるめて混ぜたときのほうが食いつきがよかった。 あと病人食もスペとか普通のkdみたいなもともとボソボソしてる系は 混ぜても残す場合が多かったよ。 あなたの猫さんの参考になればいいけど。 …ドライは食べてくれるんだし、ウェットのほうは焦らずゆっくりがんばって! 705 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/12(金) 22 00 07 ID cfOwcmLK 696 長文連投スマソ あと開けた缶の鮮度だけど、2日間は缶のままラップして冷蔵庫にいれて利用、 3日目にはどんだけ残ってても捨てました。 みなさん小分けにしてラップしてるとこおおざっぱで申し訳ない… 706 :703 2008/12/12(金) 22 36 46 ID 2P6D1Vur 704 いきなり半々混ぜ→ハンスト うちの猫さんまさにこの状態だわw 基本魚系の猫缶しか食べない子なので、腎サポのパウチとかかなり魚っぽい感じで これならいけるっしょ!と思い混ぜ混ぜしたけどが騙せなかった そっか、初めは少〜しずつ焦らずゆっくりだね。 アドバイス?です!! 707 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/13(土) 00 25 08 ID 9/c9OBKT 目新しいものは食べる、でも2日で飽きる k/dパウチはダメでした 冷凍保存して、スープ足して、毎日違うレシピ?にしています 719 名前 わんにゃん@名無しさん  Mail sage 投稿日 2008/12/14(日) 11 14 31 ID REpftixr 702 遅レスですが 飼い主が試食したかんじだとスペと腎臓アシストは においと味に癖があったように思います。(だから飽きやすい?) 癖がなくあっさり目なのが腎臓サポとkdだったので 混ぜて味付けを変えるなら、そこらへんの療法食が適してるかも。 ただ腎臓サポパウチはそのままだと粒が大きく潰さないと混ぜにくいのがマンドクセ kdパウチも粒々がでかくてマンドクセでしたね ちなみにkdパウチは飼い主は試食してませんが、 汁のにおいが強く(モンプチの若鷄あらほぐしあたりに似てた) 粒々のまま単品であげたら汁だけ嘗めておしまいでした 腎サポパウチフィッシュは汁のにおいが魚なんで、魚系のシニアに混ぜるときにいいかもです ▲TOP 食べなかったフードはゴミ箱行きですか?&【だんだんまずくなる】方式について 793 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 11 33 29 ID 0fK5hUgv うちも別の病気から腎不全が見つかりました。 最初は 972さんと全く同じ気持ちで泣いてばかりいたけど、 今は出来ることを精一杯してあげたいと考えています。 788 ドライは食べてくれるんです。 ただ、うちの雄ネコは歯が弱いので、メインはウェットタイプが理想なんです。 水は良く飲んでくれるし、お腹もマッサージするので、便は良いんですけどね。 wikiを参考にいろいろ試してみたけど、日によって同じ方法でも食べる時と食べない時がある。 チンしてしまったレトルト食を食べなかったときは、みなさんゴミ箱行きですか? 794 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 11 53 41 ID uZdq5FyM 793 チンしてしまって食べなかった場合、とりあえずラップしてまた冷蔵庫にいれてました。 その後はうちは多頭飼いなので、必ず誰かが残飯処理をしてくれます。 食べてくれないレトルトのゴミ箱行きは確かにもったいないですね。 腎不全のステージがどれくらいかわからないのですが [[強制給餌]]が必要でもないレベルなら、ムリに食べさせるのは可哀相ですし・・ 絶対食べてくれる大好きなウェットに少量づつまぜて なんとか胃袋に収めてもらうだとか・・ もうすでにためしていらしたらゴメンナサイ。 795 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 12 08 08 ID iyIfVIrn 793 ウエットしかあげてないけど、夏以外は出しっ放しだよ 出しとけば4〜5時間の間にチビチビ食べて結局完食してる たまに次のごはんまでに残ってるときもあるけど、そのときは捨てちゃう 病気が分かる前はごはん出したら一気喰いだったけど 療法食にしたらまずいせいかムラ喰いになったなー あと療法食はお湯足ししてトロトロにして その上に汁っぽい普通食をさらにお湯で緩めて全面を覆うぐらいに 汁かけごはんにして出すと、最初から療法食と普通食を混ぜて出すより ちゃんと食べる確率が高いなー。 最初から半々混ぜするより、7:3でも二層式のほうが残さないよ うちは舐め喰いするタイプなので、舐め舐め食べてるうちに 結局療法食と混ざっちゃうんだけどね。最初から全体的になんとなくまずいより、 二層式にして最初は普通食の味でだんだんまずくなるほうがいいのかも? たまに足す水分が少なすぎると、食べてるうちに混ざらないので 上だけ食べられちゃったりするときもあるw 798 :長文すいません 2009/03/24(火) 12 49 12 ID 0fK5hUgv 794さん 795さん ありがとうございます。 うちの雄ネコ(17歳)は1ヶ月前に腎不全と診断された時にBUN140以上だったのが、 輸液と食事療法で現在32になりました。 最も効果があったのは輸液だと思いますが、出来るだけ療法食を食べてもらいたいです。 輸液は最初毎日通院していましたが、今は1日置きに自宅で行っています。 出しっぱなしは考えていませんでした。 朝は1種類づつ出してみて、食べるものが見つかるまで結局3皿くらい並べることになります。 私も仕事があるので(今も職場ですw)、3種類まで出してどれも食べなかったときは、 良く食べるカリカリだけを残して撤去してました。 帰るとキッチンに撤去したウェットは、カリカリ状態になっているので捨てていました・・・。 夜は時間があるので食べるまであれこれ出してみてます。 絶対食べてくれるのはa/dですが、常食させないよう言われました。 まだ闘病1ヶ月なので飼い主も手探り状態です。 明日の朝は置きっぱなしにして夕方減っているか見てみます。 なんだか1日中ネコのご飯のことばかり考えているみたいですw 801 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 13 17 10 ID uZdq5FyM 797 猫さんがいやがらなかったら、血行をよくするためにマッサージ(やさしくね)とか・・ あと脂肪をつけてもらうべく、栄養のあるもの(高カロリーAD缶など)食べさせるとか もうすでにされてたらゴメンなさい 798 140が30台になるなんてすごいですね。 ドライは食べれるならもともとウェットが嫌いとか。 うちも老猫さんように夕方までごはん皿だしっぱなしでしたわ。 802 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 13 34 26 ID uZdq5FyM 連投ごめん。腎不全猫さんや老猫さんは一日何回かに分けて食事するのがいいらしいです。 なのでご飯だしっぱなしでも問題なしだと思います。 結石もち猫さんは空腹になる時間が必要なので、ご飯出しっぱなしはNGらしいです。 (後略) 912 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 11 01 32 ID 5sy/cZQA 流れ読まずに書き込みますが。 以前こちらで、うちの猫(17歳雄)がレトルト療法食に好き嫌いがありすぎて・・・ と相談させていただきた者です。 朝3種類くらい並べてそのまま放置して出勤してみましたが、 朝食べていなかったエサはやはりそのままの状態で残っております・・・orz ただ、夜3〜4回に分けて出してみると、完食することが多いです。 夜に食欲が湧くタイプなんだなと、朝はあまり気にしないようにしました。 それからどうにもあれもこれも食べてくれないときは、大好きなレトルト食(非療法食)を 【だんだんまずくなる】方式で与えてみたところ、 上だけ食べてしまうんじゃないかと思っていましたが、下層の療法食まで見事に平らげてくれます。 完全に混ぜてしまうと食べないのに、不思議なものです。 アドバイス下さった方々、本当にありがとうございました。 長文失礼しました。 913 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 11 27 29 ID NFLQpT/Z 912 【だんだんまずくなる】方式w 食べてくれるようになって良かったね。 そう言えば家の猫も夜の方が食べる量が多い。 やっぱ本来夜行性の動物だからかな。 ▲TOP ウェットフードは賞味期限と保存方法を教えて。 285 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 15 01 48 ID h4Gh2ikN 食事についての質問です 現在ドライとウェットを混ぜて与えています ウェットが多過ぎるとドライを食べなくなるのでウェットは少ししか与えていません ウェットフードは何日位で使い切った方がいいのでしょうか? また、よい保存方法などがありましたら教えて下さい よろしくお願いします 286 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 15 44 29 ID Vk5KioRb 285 うちはラップかけて冷蔵庫に保存だけど 開封後3日経ったら捨てちゃうよ 小分けにして冷凍保存すればもっと長持ちするんじゃないかなー 塩分が少ないから足は速いとオモ 288 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 18 03 47 ID XUJRKsu1 う ウェットって冷蔵保存できるの・・・ 今まで食い残しは泣く泣く棄ててた・・・・・ 289 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 18 06 21 ID mbd421AH 人間の食べ物と同じ扱いをすれば悩まないで済むとオモ。 290 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 18 18 55 ID eLaxSFhl パウチだったら、中の空気をしっかり出して、キッチンペーパーで口の汁気を拭いて 幅広のクリップとかでしっかりシール→冷蔵庫 缶だったらタッパーなんかのシール容器に移して冷蔵庫へ うちも最大3日、夏は1日半で捨てるけど、時間だけで判断じゃなくて 色や匂いで総合的にチェックする ▲TOP 食欲がないときの普通食いろいろアレンジ味付け術。 494 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/21(木) 01 38 47 ID Ycbbcgry 猫さんの食欲落ちる季節になってきましたね。 我が家ではフリスキーパウチ11歳以上用やダイエット用を絞って、 いなばのホタテシリーズも絞ってミックスしてからお湯で割ったのを与えてます。 味は人間が飲んで薄っ!というくらい、大体倍以上のお湯で割ります。 療養食あきた子もスープは飲んでくれて水腹では頼りないのか あとで療養食にも口をつけてくれるようになります。 あと、うちのは暑くてもさほど食欲落ちない(むしろ上がる)のですが kd缶もkd缶チキン入りも必ず猫の体温より少し熱いくらいまで缶ごと茹でて温めます。 ボソボソしたkd缶も温めれば多少粘度がでるし時にはお湯で伸ばして与えます。 スペシフィクや腎臓サポートみたいなソフト缶は温め過ぎると破裂するので要注意ですが。 正直スペなどは温めると人間には香りが強すぎて開けた瞬間ウッとなりますが 我が家の16歳と14歳にはたまらないようです。最近はkdチキンとスペを日替わりで。 それと少なくとも1日一回百ミリリットル以上のスープと腎臓サポートドライで頑張ってくれてます。 14歳の子が特にスープ好きでゲブゲブいいながらも飲んでくれます。 あとこちらのスレで教えてもらったグリコの栄養成分計算のサイトによると 刺身では天然タイとカニがリン含有量が低かったのでたまにおやつとして与えてます。 みんなの猫さんどうしても食欲ない時に参考になるかもと…長文スンマソン。 498 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/21(木) 11 44 04 ID oYL/4syC 住人の皆様、編集人様も何時もありがとうございます。 ホムセンで携帯から成分確認する怪しい人になってますがw、とても助かってます。 アニモンダニーレンドライ、久々に頼んだらリン値が0.35から0.4に変わってました。 臭いも前より強くなったような? そのせいか、うちの子は最近食べるみたいです。 493 スペドライ、食べてくれて羨ましいです。 うちは粒がでかくて駄目でした…。 歯が悪いので、砕いてもギザギザするせいか食べず。 ふやかしたり、裏ごししたり色々しましたが食べ物だと認識しない…。 結局1kg近く残っていたけど廃棄しましたorz メーカーは、噛みごたえがあるように作られてますとの回答でした。 腎不全で高齢猫は歯が弱い子が多いので、せめて小粒で500gだと嬉しいです。 501 :465=466 2009/05/21(木) 16 40 01 ID +bZoB4+F (前略) 498 うちのエイズ[[口内炎]]&腎不全Wパンチ猫はこれ→使ってます。 TWINBIRD ツインバード 健康専科 ブレンダー KC−4606W k/dチキン入り粗挽き缶をベースに,まとめサイトを参考にして シュシュのミニ缶(かつお&まぐろ),ミオコンボパウチ(ささみ), カルカンパウチ(まぐろ)を飽きないようにローテーションで加え, 更に水100ml入れてコップサイズの丸タッパーでサラサラペーストにし, それを冷蔵庫に保存してます。 その上にロイカナのキドニーサポートスペシャルやDr.ダイエットのキドニーを クルトンみたいに浮かべてやるんです。 朝と夕方はドライだけ少し残すんですけど, 汁ものだけで腹減っているらしく夜はほぼ平らげてくれます。 この時にメルクメジンも一緒に。 これだとスープでドライがふやけていい感じでツルリンと食べられるみたいです。 他の健康な猫達にもこのやり方はお勧めです。 リンやナトリウムの多い一般食を薄められ,水分も強制的に補給出来るし, 少ない量で満腹感を得られ(暫くするとなんか変?足りねーぞ!もっとよこせ!って騒ぎますけどw), 缶詰の節約にもなります。 ▲TOP ▼このページを編集 .
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/97.html
<< 乳酸菌サプリとオリゴ糖、オオバコ(植物性食物繊維サイリウム)について >> 便秘と吐き気に結果が期待できたと感じたサプリについて記載致します。 単体使いよりも併用すると、より効果を感じられました。 カリカリやウェットのごはんに直接かけて食べてくれる子はいいですが、食感の変化に敏感な子やスープが好きな子は、 お水で溶いた後市販のスープで香りづけすると摂取しやすくなります。 ただし、モンプチなどの市販のスープは美味しくできている反面、塩分値が高いので与えすぎにはご注意ください。 ■1.乳酸菌サプリ -①カリナール1と2 -②新ビオフェルミンS(細粒) -③現代 犬猫用ザ乳酸菌 -④JIN ■2.オリゴ糖 ■3.オオバコ ■1.乳酸菌入りサプリ 乳酸菌は繁殖の際に窒素物を利用するので、乳酸菌の入ったサプリは腸内に溜まってしまった窒素(BUN)を減らしてくれます。 人間もそうですが、「腸は第二の脳」と言われるほどとても貴重で、健康でいるためには欠かせない臓器です。 たくさんの腸内フローラ(善玉菌)を摂取することで、尿毒症の改善につながると思います。 (乳酸菌の種類について) 乳酸菌の種類は〇〇株といった名前が多数あるように、とても多く存在します。 人間でもその人その人で腸に定着する乳酸菌は異なりますが、定着しない菌でも便として排出されるまでに活躍してくれる為、 量・種類ともに多く摂れば摂るほ良いという点がポイントです。 まず、販売されている乳酸菌サプリには、生菌と死菌の2つに分かれます。 名前の通り生きている菌と殺菌されて死んでいる菌です。 (乳酸菌〇十億、〇百億個入り!〇兆個入り!と謳っているサプリは、ほとんどが死菌100%です) 生きている菌は窒素物を吸着する働きをしますが、死菌はしません。 また、生菌でも胃酸で死んでしまうものも多くあります。 「生きたまま腸に届く…」は実はとても大切です。 胃酸に強い菌は⇒ フェカリス菌、アシドフィルス菌、有胞子性乳酸菌など} 死菌は活躍しないのか? いいえ、そんなことはありません! 死菌はオリゴ糖同様に、生菌のエサとなります。 なので死菌入りのサプリの摂取も大切です。 ①カリナール2 ②新ビオフェルミンS(細粒) ③現代 犬猫用ザ乳酸菌 ④JIN ① カリナール2 犬猫用健康補助食品。 生きたまま腸に届くラクトバチルス・シドフィルス菌と、その栄養素となるオリゴ糖が入っています。 (内容量) 50g (価格) 2547円 Amazon 効果 ★★★★★ 与えやすさ ★★★★☆ 価格 ★★★☆☆ 箱に一日の使用量が記載されています。 例えば、体重2.5~5kgは付属スプーン2杯。 体重5~7.5kgはスプーン3杯となっています。 家の子は体重5kgなので、2杯がいいのか3杯なのかが気になったのと、 食欲があまりないのでこまめに食事を摂っている為、量が上下することがあるので・・・ 使用量や使用方法をバイエル社に問い合わせてみました。 Q.カリナール2を一日に与える量は、規定量を上下しても大丈夫か? A.基本的に摂取量は規定量が望ましいです。 でも、規定量を上回っても大丈夫です。 カリナール2の成分は基本的に乳酸菌とその栄養素となるオリゴ糖なので、記載されている量より多くあげても大丈夫です。 ただし、オリゴ糖は多く摂ると軟便になってしまうので、うんちがゆるい子には摂取量を気を付けてください。 →腎不全で便秘気味の家の子には、むしろ多めに与えたほうがいいのでは!?と思い 体重5kgで4杯~4.5杯/日 与えるようになってから、便秘が少し解消されました! 今までひどいと3日とかうんちをしなかったのですが、上記量にしてからは1日半~2日に1回はしてくれるように。 Q.食事に混ぜると食べない子の場合、食事と前後しても大丈夫か? A.できれば食事と同じ時間の摂取が望ましいですが、サプリですのでそこまできっちりでなくても大丈夫です。 →カリナール2の場合は、腸内の窒素物を減らすのが目的なので、私はこまめに与えるほうがいいと思っています。 食欲不振や食欲絶廃の時でも与え続けるべきと思います。 何も食べていなくても、猫はエネルギーを作るために自分の筋肉を分解します。 食事と同様に、筋肉のたんぱく質が分解されるので、その時に窒素物も生成されます。 その窒素物は、血液に流れて腸内に戻ってくるので、その際に乳酸菌で満たされていると少しでもうんちとして対外へ出すことができるからです。 なので、血中に再吸収される窒素物が減らせます。 ですので、食事の時や食間にもこまめに与えています。 Q.水やスープ系と混ぜて与えても大丈夫か? A.大丈夫です。ただし、混ぜてからはなるべく早めに与えてください。(劣化の恐れがあるので) (与え方) ドライやウェットにそのままかけるor混ぜる おやつやキドナなど、包み込める物に混ぜて与える 薬用カプセルに詰めて与える 溶かしてスープとして与える ・・・等々 ほぼドライフードしか食べない子で、そして小食のため置きっぱなしご飯なので、初めはカリカリに1と2をまんべんなくかけていました。 ですが、少しするとカリナール2が湿気でべた付いてくるので、ごはん自体をあまり食べなくなってしまいました。 今は、スープに溶かして与えています。 (スープの作り方) カリナール2は1と比べて水に溶けにくいです。 指ですり潰すように混ぜると、結構早く混ざります。 私はお水に溶いてから、モンプチやチャオスープで香りづけして与えています。(スープ系が好きな子は是非これで!) 小皿に1と2と新ビオフェルミンを一緒に入れて、少量のお水で溶きスープと混ぜてまず与えます。 すると器の底に2の溶け切らなかったツブツブが残っているので、再度少量の水でお皿の周りについたものを綺麗に溶いて、また与えています。 これでほぼ完全に、入れた量をきちんと摂取できます。 あと、カリナール2は水と混ざるとべた付くので、残ってしまったスープを洗うのを繰り返していると、排水溝がドロドロになりやすいです(笑) 掃除する回数が増えました・・が、・・・残ったものはティッシュに吸わせて、綺麗にふき取ってから洗うとかすればOKです! <カリナール1について> カリナール1は食事内のリンを吸着して、体内へのリンの吸収量を減らす(クレアチニンを下げる)効果が期待できるものです。 BUNも大事ですが、リンのコントロールをする方がより生存率が上がるようです。 ですが、「炭酸カルシウム」が主成分ですので、結石の子には投与に気を付けてください。 また、規定量の場合でも「高カルシウム血症」(血中のカルシウム値が高くなってしまう)になる可能性もあるので、 定期的に血液検査と並行されたほうが安心だと思います。 腸内で、食事に含まれるリンを吸着した炭酸カルシウムは、リン酸カルシウムになります。 基本的に、リン酸カルシウムは腸壁から吸収されず、うんちとして排出されます。 ですが、リンと吸着しなかった炭酸カルシウムは腸内から吸収され、血中でリンと吸着して石灰化する可能性があります。 (歯でいうところの歯石と同じ状態) 腎臓が弱っているとおしっことして上手く出せないので、末端で固まりやすくなります。 尿道で詰まってしまうと尿路結石に、また手足などで石灰化することもあり、細胞が壊死することもあります。 ※ なので、カリナール1の場合は規定量で与えるのではなく、食事の量で与えるべきと思います。 その量は記載されている規定量から摂取する食事量を計算すればいいのですが、 そこで、疑問なのがカリナール1にはどれくらいの量のリンを吸着できるのか?ということ。 この問題もバイエル社に問い合わせてみました。 Q.炭酸カルシウムは多く摂取すると高カルシウム血症となり石灰化するので、記載されている規定量ではなく、食事の量で摂取量を決めたほうがいいですよね? A.はい。厳密にはそうなります。 ただ、各ごはんによってリンの含有量にバラつきがあり難しいので、記載している体重での量を目安に与えて頂きたいです。 Q.では、カリナール1は、例えばスプーン1杯でどれくらいの量のリンを吸着することができるのですか? A.お答えできません。薬ではなく、あくまでサプリですので。サプリは「どれくらいPを制限できる」とは謳えないんです。 Q.ですが、販売するにあたってそのデータとかお持ちですよね? A.持ち合わせておりません。医療品ではないので、データはありません。 Q.販売されているのに、全く目安となるデータも無いのですか? A.ございません。あくまでサプリですので、薬と違ってどれくらい吸着できるといったデータはございませんし、数字もわかりません。 Q,薬でなくてサプリなのは分かっていますが、製造過程でデータを取るから売っているのですよね? A.製造元はイタリアで、バイエル社は日本での販売をしているだけですので、データはありません。 Q.イタリアの製造元の会社から、データをもらえますか? A.そちらでもデータはないと思います。 →という、ちょっとというかかなり残念な答えでした。 サプリだとしても少なからず検証データはあると思いますし、バイエルは販売だけだとしても、効能効果の数値を把握せず扱っているのには正直驚きました。 結構強気な回答でしたし・・・(まぁ、それまで色々質問してたのでメンドクサイって思われてたのかもしれませんが。笑) にしても・・・怒! もしかしたらイタリアの「Candioli Pharma」に問い合わせればわかるかも知れません。 ということで、私は記載されている量から食事の量で割り出してます。 なので、一日の食事が少ないと、カリナール1の量も少なくなります。 (厳密に言えば、一日同じカロリーのごはんを食べても、療法食なのか一般の総合栄養食なのかで、リンの含有量が異なるので、 このサプリでどれくらいのリンを吸着できるのか、きちんと知るべきなのですが・・・) (まとめ) カリナール2 規定量~それプラスαを与えて大丈夫。(軟便に注意!) カリナール1 食事量で摂取量を決めたほうが良い。(高カルシウム血症に注意!) ※ただし、1・2どちらも各猫ちゃんの様子を見つつ与えてあげてください! 気軽に試せるのと、実際に吐き気などが収まってきているので、私は効果を感じています。 腎不全ステージ3や末期は血液検査で一喜一憂してしまいがちですが、数字より何よりその子のQOLが大事だと思います。 普通に生活ができる、吐き気がない、苦しくない、美味しいものを食べられる、うんちが出る、おしっこがでる、たくさん愛してもらえる、ゆったり幸せな時間が過ごせるなど、質が大切と私は思っています。 野性的な老猫野良ちゃんを保護したので、慣れていない人は信用ができず、病院が大嫌い(毎回失禁・シャーシャー怒ります)です。 なので、自宅で最大限できることはやってあげたいと考えています。(最小限の自宅輸液や往診) 貧血気味なので、血液検査を頻繁にやれないです。 このサプリはそういった点でいえば、薬とちがって効果もゆるやかなのが逆にメリットなのではないかとも思います。 輸液やセミントラを与えても定期的にあった吐き気が、カリナール1.2を投与してから少なくなってきたので、これからも続けていきます! ②新ビオフェルミンS 細粒 人用の乳酸菌。 ビフィズス菌、フェカリス菌、アシドフィルス菌入り。 (内容量) 45g (乳酸菌の数) 付属のスプーン3杯で計1憶個 (価格) 1000円前後 コスパ◎ 効果 ★★★★★ 与えやすさ ★★★★☆ 価格 ★★★★★ 人用には、動物用のビオフェルミンには入っていない乳酸菌の種類があるのですが、それを摂取しても特に問題はないと動物病院に確認済みです。 人用なので猫の体重で換算しなおしていますが、こちらも乳酸菌なので少し多めでも大丈夫かなと思い、規定量の2倍与えています。 (5kgなので、通常大人の摂取量の1/10=付属スプーン1杯分が基本量ですが、こちらも2杯与えています) ③現代 犬猫用ザ乳酸菌 動物用乳酸菌。 生菌だが、パックに入っているときは活動しておらず、腸内に入ると活性化する有胞子性乳酸菌、ラクリス-S配合。 他の生菌同様に腸内で増えてくれる。 (内容量) 1g×10袋入り (乳酸菌の数)1g=2.5億個 (価格) 662円 Amazon ④JIN 動物用乳酸菌。 エンテロコッカス・フェカリス菌の死菌。 (内容量) 1g×90袋入り (乳酸菌の数)1g=2000憶個 (価格) 6156円 Amazon こちらは死菌なので善玉菌の栄養になります。 乳酸菌サプリと併用することで、もともと腸内にいる菌や新たに摂取した生菌のサポートをしてくれます。 ほかの死菌サプリろ比べて入っている量が多いので選びました。 これだけではBUN値は下がらないです。 量は箱に記載の規定量を与えました。 効果 ★★★☆☆ 与えやすさ ★★★★☆ 価格 ★★☆☆☆ ■2.オリゴ糖 善玉菌の栄養になります。 乳酸菌サプリと併用することで、もともと腸内にいる菌や新たに摂取した生菌のサポートをしてくれます。 オリゴ糖もいろいろな種類がありますが、原料の観点から以下をオススメします。 ごはんに振りかけたり、お水に溶かしたり出来るパウダータイプが使いやすいです。 フラクトオリゴ糖 イソマルオリゴ糖 大豆オリゴ糖 ■3.オオバコ 便秘に効果大!! 天然植物性の食物繊維です。 お水を含むと、膨れた食物繊維が腸内の便を排出しやすくしてくれます。 少しだけですがオオバコの香りがあるので、猫ちゃんに与えるときは、お水で溶いたオオバコにスープなので香りづけすると良いです。 腎不全の子は脱水になりやすいので、自らよくお水を飲むかと思いますが・・・オオバコは水をよく含む特性で便秘解消されるので、お水をあまり自ら飲まない子にはより気を付けて、十分なお水と一緒に与えて下さい。 (内容量) 500g (価格) 1800円前後 効果 ★★★★★「 与えやすさ ★★★☆☆ 価格 ★★★★★ 〇商品名:オオバコダイエット(井藤漢方製薬株式会社) 〇5㎏の雄:新ビオフェルミンS細粒に付属している小さな計量スプーンにすり切り1杯(約 小さじ1/2強~1/3程度)を20cc~30ccのお水で溶いたものを、一日1杯。 与え始めて2日後にはやわらかく立派なうんちが出ました! ( 補足 ) よく「イージーファイバー」などの商品名で「難消化性デキストリン」と聞いたことがあるかと思いますが、それらと作用は同じです。 ですが、私は以下の不安から自分にも猫ちゃんたちにも難消化性デキストリンの摂取はせず、オオバコ(別名サイリウム)をオススメ致します。 市販や通販の難消化性デキストリンはでんぷん由来ですが、多くが海外の原料を使用しています。 (小林製薬のイージーファイバーも同様。メーカー側は組替物質は削除しているので一応安心とのことは電話で回答をもらっていますが・・・ 私にとってGM商品は、とても健康に不安になる材料なので控えたいです。) 海外では遺伝子組み換えのとうもろこしや大豆などを安く生産しています。 このような安価な食物繊維を国内で商品化し、「国産」と謳っていている商品がたくさんあります。 製造が日本なだけで原料は海外産がけっこうあるのです。 その点オオバコは、海外産であっても遺伝子組換のものは無いので安心です。